{"id":140775,"url":"https://ivod.ly.gov.tw/Play/Clip/1M/140775","video_url":"https://ivod-lyvod.cdn.hinet.net/vod/_definst_/mp4:1MClips/42ac4981f9732d98fbc58c6f9e15a957dcb761a11bfd59ea3a3a0c94f5af98ace168438cab24f24f5ea18f28b6918d91.mp4/playlist.m3u8","委員名稱":"趙正宇","委員發言時間":"09:23:59 - 09:31:19","影片長度":"00:07:20","會議時間":"2022-10-13T09:00:00+08:00","會議名稱":"立法院第10屆第6會期交通委員會第3次全體委員會議（事由：一、邀請行政院公共工程委員會主任委員吳澤成列席報告業務概況，並備質詢。\n二、審查112年度中央政府總預算案關於行政院公共工程委員會單位預算。\n(以上2案合併詢答)）","meet":{"tmpMeeting":null,"term":10,"type":"委員會","sessionPeriod":6,"sessionTimes":3,"committees":[23],"id":"委員會-10-6-23-3","title":"第10屆第6會期交通委員會第3次全體委員會議"},"date":"2022-10-13","duration":440,"end_time":"2022-10-13T09:31:19+08:00","start_time":"2022-10-13T09:23:59+08:00","features":["gazette"],"type":"Clip","gazette":{"lineno":134,"blocks":[["趙委員正宇：（9時24分）主委好。918地震震出很多問題，尤其公共工程最多。我做了二十幾年民意代表和公務人員，我們每年都會對橋梁做定期保養、檢測、測量，這些錢花在那邊有沒有用？沒有用！另外一個我常講的就是監造，每次出事了，監造都沒事，到底監造領了錢有沒有在監？"],["主席：請工程會吳主任委員說明。"],["吳主任委員澤成：委員，你好。當然他要負責。"],["趙委員正宇：要負責啊！但哪一個有負責？沒有一個負責過，全部都沒有事情，都是包商有事情，這樣是不對的。"],["吳主任委員澤成：我同意這個看法。"],["趙委員正宇：對啊！我已經講了好幾次，公共工程委員會一定要有一個明確的辦法監督這些工程，是不是？這次的918地震震出這麼多問題，我想你們還是要加強查核各縣市的施工品質，這是非常重要的！"],["吳主任委員澤成：好。"],["趙委員正宇：另外，最近修正政府採購法，不需要公告的小型工程採購從10萬元變成15萬元；還有一個是工程財務、勞務採購原本是100萬元，現在變成150萬元。漲幅達二分之一這麼多，這個規定20年沒有修正了，對不對？"],["吳主任委員澤成：對。"],["趙委員正宇：但現在原物料及工資都上漲了，我看新聞是10月底就進行調整，我個人掌握的資訊是明年元旦才開始上路，針對這一點是不是可以說明讓民眾知道一下？"],["吳主任委員澤成：謝謝委員的指教，關於這個問題，主要是因為從開始訂定到現在已經有二十幾年的時間。"],["趙委員正宇：對，二十幾年了。"],["吳主任委員澤成：整個物價的波動，從各界及各機關的反應，覺得這個部分需要務實檢討，我們也參考了物價漲幅情形及國際狀況做適度調整，以讓採購更有彈性。"],["趙委員正宇：主委，你沒有覺得很奇怪嗎？你剛才說二十幾年才修，3、5年都不修，一次修就增加了50%，你有沒有覺得很奇怪？"],["吳主任委員澤成：比例好像很高，但是……"],["趙委員正宇：對啊！看起來比例真的非常高。"],["吳主任委員澤成：但是金額不是……"],["趙委員正宇：是小額採購嘛！對不對？但是以前我們認為10萬元差不多，因為你講現在物價上漲、人工上漲，什麼都上漲，20年來沒有調漲，你們調漲了，我剛才講的意思是調整這些金額，就是提高了50%，會不會有問題？你覺得會不會發生採購弊端？你個人認為會不會？"],["吳主任委員澤成：我覺得各機關還是要依照相關採購法的規定，客觀、公平來處理。"],["趙委員正宇：依照採購法辦理，但你們還是要查核，好不好？我以前講過不知道你記不記得，就是有人會把1,000萬元拆成10個標，這我有講過，很多人都是這樣做，這是不好，是違法的，但他們很喜歡玩這種手段，你知道嗎？把金額分散，這個你要去查核一下，要特別注意，好不好？"],["吳主任委員澤成：好。"],["趙委員正宇：另外，我上次質詢你提到未達公告金額的採購標案，你們的規定是招標日至少5日內，對不對？但很多單位就是禮拜五下午5點上政府電子採購網，然後禮拜六、禮拜日，連禮拜五就3天，很多想要投標的人到禮拜一才看到公告，就只剩下2天，2天一定是不夠的，你當時說要檢討、改進，現在進度如何？上路了嗎？"],["吳主任委員澤成：我們現在已經作了修正，就是要從公告之後的第一個上班日才能起算。"],["趙委員正宇：對！要這樣子，我想這就是弊端，否則為什麼工程老是這些人在做？還有一個就是最低標的問題，其實最有利標最近也出很多問題，不能說評選就一定公平，也有不公平的地方，那就是弊端。最低標大家都說是最沒有弊端的方式，可是劣幣驅逐良幣，不肖廠商利用非常劣質的物料，用低價搶標，這個你們也要注意一下，雖然規格、品名一樣，但質料、材料是看不到的，這個要特別注意。","另外，兩次以上流標的公共工程比率，前10名包括農委會、衛福部、文化部等，流標兩次的比率都達20%，國防部更離譜，達40%，為什麼這些工程都沒有人來標，而一直流標？為什麼會這樣子？你們有沒有去查核？是不是價格太低、金額太少，還是工程的困難度比較高？"],["吳主任委員澤成：不一定。"],["趙委員正宇：都有嗎？"],["吳主任委員澤成：都不一定，這包括機關的作為、標案內容有沒有符合實際等，這和經費、工期、內容都有關係。"],["趙委員正宇：這些工程流標的部會，你們有沒有相應的措施來改善？"],["吳主任委員澤成：我們都有從個案來檢討。"],["趙委員正宇：都有檢討了嗎？"],["吳主任委員澤成：連我自己都有主持這個會議。"],["趙委員正宇：好，這樣非常好，我想很多建設是不能延宕的。再者，受疫情影響，很多工程都缺工、缺料，我們也一直提醒工程會要引進外勞因應，我看了一下，大概是有一個成果，就是111年8月外籍移工在營造工部分，有1萬1,000人，較去年的6,480人多了5,000人，將近一倍的成長數，有效舒緩國內缺工問題，這個非常好。另外，花東地區震災頻傳，地震後災難很多，重建需要大量工人，請問，外籍移工有沒有專案引進？"],["吳主任委員澤成：我們有專案核准的機制。"],["趙委員正宇：相關機制都有了？"],["吳主任委員澤成：有，個案的需要，可以專案行政院核准。"],["趙委員正宇：好，這樣非常好。謝謝！"],["吳主任委員澤成：好。謝謝！"],["主席：請林委員俊憲發言。"]],"agenda":{"page_end":290,"meet_id":"委員會-10-6-23-3","speakers":["劉世芳","陳椒華","趙正宇","林俊憲","傅崐萁","陳素月","李昆澤","魯明哲","游毓蘭","許智傑","陳亭妃","洪孟楷","李貴敏","劉櫂豪","蔡易餘","許淑華","邱臣遠"],"page_start":247,"meetingDate":["2022-10-13"],"gazette_id":"1119201","agenda_lcidc_ids":["1119201_00005"],"meet_name":"立法院第10屆第6會期交通委員會第3次全體委員會議紀錄","content":"一、邀請行政院公共工程委員會主任委員吳澤成列席報告業務概況，並備質詢；二、審查 112 年\n度中央政府總預算案關於行政院公共工程委員會單位預算","agenda_id":"1119201_00004"}},"transcript":null}