{"id":140823,"url":"https://ivod.ly.gov.tw/Play/Clip/1M/140823","video_url":"https://ivod-lyvod.cdn.hinet.net/vod/_definst_/mp4:1MClips/42ac4981f9732d981dfa7131bf5b6596dcb761a11bfd59ea3a3a0c94f5af98acb36baeae8c032c655ea18f28b6918d91.mp4/playlist.m3u8","委員名稱":"陳亭妃","委員發言時間":"11:01:33 - 11:08:53","影片長度":"00:07:20","會議時間":"2022-10-13T09:00:00+08:00","會議名稱":"立法院第10屆第6會期交通委員會第3次全體委員會議（事由：一、邀請行政院公共工程委員會主任委員吳澤成列席報告業務概況，並備質詢。\n二、審查112年度中央政府總預算案關於行政院公共工程委員會單位預算。\n(以上2案合併詢答)）","meet":{"tmpMeeting":null,"term":10,"type":"委員會","sessionPeriod":6,"sessionTimes":3,"committees":[23],"id":"委員會-10-6-23-3","title":"第10屆第6會期交通委員會第3次全體委員會議"},"date":"2022-10-13","duration":440,"end_time":"2022-10-13T11:08:53+08:00","start_time":"2022-10-13T11:01:33+08:00","features":["gazette"],"type":"Clip","gazette":{"lineno":455,"blocks":[["陳委員亭妃：（11時1分）主委好，今天要跟主委探討，這段時間你有沒有去瞭解公共工程流標的狀況？"],["主席：請工程會吳主任委員說明。"],["吳主任委員澤成：委員你好。有，我們對於比較重大的工程，流標兩次以上，沒有順利發包的話，都會給予檢討、瞭解原因，協助……"],["陳委員亭妃：那流標最主要的原因是什麼？"],["吳主任委員澤成：經過我們的檢視結果，一般都說缺工、缺料、物價上漲，但這三個問題招標機關應該要有作為，就是該給的……"],["陳委員亭妃：重點是現在招標單位都不會有作為啊！"],["吳主任委員澤成：我們現在都已經在要求、在協助他們了。"],["陳委員亭妃：其實現在地方政府遇到最重要的問題都是因為物價上漲，廠商根本認為不敷成本，所以才流標啊！一次、兩次，這影響到政府的效率啊！明明經費已經擺在那裡了，就差在物價調漲，尤其我們看到營造工程物價指數飆漲是有一定程度的，你有看到這份資料嗎？這是我跟你們要的資料，你看111年的指數，跟110年、109年及108年比較，你往回看，這個飆漲的速度，這會不會影響到工程流標？會不會？"],["吳主任委員澤成：沒有錯，但機關應該要覈實編列預算。"],["陳委員亭妃：當然啊！那怎麼覈實預算？光中央給地方的前瞻預算，都是以當時核定的計畫時間，當時核定的計畫在1個月、2個月、3個月，甚至半年之後才得以完成招標程序，因為預算核定之後還要辦理招標的程序，可能已經是好幾個月之後了，可是現在整個指數的調漲，在營建工程物價的部分，它的速度是很快的……"],["吳主任委員澤成：現在……"],["陳委員亭妃：我說真的，地方政府都是唉唉叫，每一次我們問地方政府，這件工程怎麼會拖那麼久？我們還有一個營建署的案子，就是最有名的安中河，現在是處理好了啦！可是你知道流標幾次嗎？19次。我們調出資料來看，100萬元以上的標案，從109年到110年8月100萬元以上的工程類招標件數還有流標件數，光流標一次的，109年占49.29%，110年占了50.91%，可是111年1月到8月才8個月，就已經高達57.99%；那流標兩次以上的呢？109年整年度是11%，110年度整年度也是11%，但是111年1月到8月就已經高達13.84%。所以我今天用這個時間來質詢就是說，主委剛剛也說招標單位要依照當時的狀況去做調整，可是當中央跟地方沒有辦法銜接的時候問題就來了，尤其很多都是公共工程，提報給中央，因為地方只有配合款啊！所以你們要讓地方配合款去增加這個gap，就是指數增加的部分，它不可能啊！所以就擺在那裡，一次流標，兩次流標，三次流標，結果地方政府苦苦等待，然後罵是罵誰？罵政府啊！所以主委，我覺得這個問題現在從基層來看，是很嚴重啊！","而且還有一個問題是，當時顧問公司、規劃公司一定會先訪價嘛！訪價的時候及在做規劃設計案的時候，跟它實際招標的時間是有落差的。現在問題來了，執行的時候，所有的物價都調漲，這怎麼辦？這又變成了，哇！招標出去了，但動不了，很多的營造業者寧願讓你們處罰，因為它就做不下去啊！每做一件，它就是賠錢啊！所以我覺得這個問題會影響到整個公共工程的品質、時間還有效率，所以這個部分可不可以麻煩主委請同仁特別去瞭解一下？因為如果你都把責任歸咎給招標單位，招標單位就是兩手一攤嘛！因為它就沒預算啊！雖然公共工程委員會有同意可以物調，可是通常如果沒有一次、兩次、三次，到達一個基本值，它是不可能提報物調的，那時間就拖延了，我就說一個安中河的案子，每天都刊在網路上，但是你看，完工後安中河的問題就解決了。可是當你流標19次，經過了一年多，等於政府又被罵了一年多，所以這個部分請主委……"],["吳主任委員澤成：跟委員報告，現在行政院裡面有成立一個專案小組，對於因為物價上漲，標不出去的案子，修正計畫跟招標會同步來進行。"],["陳委員亭妃：是，可是地方政府都不瞭解要如何去運用這個小組，所以就依照過去的SOP跑，一次、兩次、三次，到了第三次才報物調，於是就卡關了，請問這個過程拖了多久？起碼半年以上，我們現在不是在拚效率嗎？這樣是不是和民眾的期待就會有落差？所以拜託主委思考，要怎麼讓他們能夠把這些問題帶入小組，儘快地透過這個平臺去調和差距，我覺得這個比較重要，要有效率！謝謝。"],["主席：請洪委員孟楷發言。"]],"agenda":{"page_end":290,"meet_id":"委員會-10-6-23-3","speakers":["劉世芳","陳椒華","趙正宇","林俊憲","傅崐萁","陳素月","李昆澤","魯明哲","游毓蘭","許智傑","陳亭妃","洪孟楷","李貴敏","劉櫂豪","蔡易餘","許淑華","邱臣遠"],"page_start":247,"meetingDate":["2022-10-13"],"gazette_id":"1119201","agenda_lcidc_ids":["1119201_00005"],"meet_name":"立法院第10屆第6會期交通委員會第3次全體委員會議紀錄","content":"一、邀請行政院公共工程委員會主任委員吳澤成列席報告業務概況，並備質詢；二、審查 112 年\n度中央政府總預算案關於行政院公共工程委員會單位預算","agenda_id":"1119201_00004"}},"transcript":null}