{"id":140847,"url":"https://ivod.ly.gov.tw/Play/Clip/1M/140847","video_url":"https://ivod-lyvod.cdn.hinet.net/vod/_definst_/mp4:1MClips/42ac4981f9732d98530c869bad6cf4e6546b9e70554f6c913a3a0c94f5af98acf35072de26b2e24c5ea18f28b6918d91.mp4/playlist.m3u8","委員名稱":"蔡壁如","委員發言時間":"12:40:14 - 12:46:29","影片長度":"00:06:15","會議時間":"2022-10-13T09:00:00+08:00","會議名稱":"立法院第10屆第6會期經濟委員會第3次全體委員會議（事由：邀請行政院農業委員會主任委員列席報告業務概況，並備質詢。【10月12日及13日二天一次會】）","meet":{"tmpMeeting":null,"term":10,"type":"委員會","sessionPeriod":6,"sessionTimes":3,"committees":[19],"id":"委員會-10-6-19-3","title":"第10屆第6會期經濟委員會第3次全體委員會議"},"date":"2022-10-13","duration":375,"end_time":"2022-10-13T12:46:29+08:00","start_time":"2022-10-13T12:40:14+08:00","features":["gazette"],"type":"Clip","gazette":{"lineno":1064,"blocks":[["蔡委員壁如：（12時40分）主委，我今天想跟你討論一件事，去年8月日本小笠原群島海底火山噴發，造成大量的浮石，隨著東北洋流陸續漂到臺灣海域。當然，我們海委會也有持續監測，發現花蓮外海石梯坪到七星潭，甚至蘭嶼、綠島都遍布火山的浮石，甚至一度漂到基隆，很多漁民出海作業時，引擎吸入大量的浮石，造成船隻受損，所以今天想跟主委討論一下，海底火山噴發算不算是不可抗力的天災？今年初有很多漁民出海作業發現吸入浮石，所以開始向漁業署陳情。根據農發條例第六十條，農業生產因為天然災害受損時，政府可以辦理現金救助、補助或低利貸款，我不曉得漁民可以到哪裡尋求救助，因為我們有個農業天然災害救助辦法，還有一個遭難漁船救助要點。他們後來就到漁業署申請，漁業署在今年3月也答應要用專案來處理，就請他們統計，本來是一百多艘，統計完就變成一千多艘，每一艘將近要二萬多元，需要二千多萬元的預算，漁業署就跟他們說經費用完了、礙難同意納入。漁船如果螺旋槳被漂流木撞到了，可以申請農業天然災害救助；或者漁船因為不可抗力而觸礁，也可以申請這樣的補助，這是遭難漁船救助要點。請問主委，火山爆發造成大量的浮石，是不是不可抗力的天災？到底要用哪個方法來申請補助？因為從去年8月到今年初，本來3月說要專案補助，可是又說專款沒錢了，所以沒辦法補助。主委，可否幫忙看看用這兩個法有哪一個法可以幫忙補助的項目？"],["主席：請農委會陳主任委員說明。"],["陳主任委員吉仲：委員好。非常感謝委員提出來，這個真的是不可抗力的天災，問題是我們的農業天然災害救助辦法的要點裡面沒有放進這個災害。"],["蔡委員壁如：因為這是花蓮的漁民來陳情，我們也幫他翻遍了所有規定。"],["陳主任委員吉仲：現在遇到這個問題，因為現行的法規要點沒有涵蓋這個部分，將來我們當然要趕快來修改，因為我們也很難知道下次的天災會是哪一種，所以我們同意來做法規制度面的檢討，這是第一點。第二，去年8月發生以後，坦白講，這不像其他的天災造成農漁畜的影響是很容易認定和執行，所以我也坦白講，我們很樂意，如果可以照顧漁民就儘量做。"],["蔡委員壁如：我知道這是你們第一次碰到，剛才主委也同意這是不可抗力的天災。"],["陳主任委員吉仲：當然，因為不可歸咎於漁民，而且真的是天災。"],["蔡委員壁如：所以現在是認定的問題嗎？"],["陳主任委員吉仲：在執行上，因為火山爆發以後，到最後影響到漁船作業損失，這個部分的認定有一些困難，如果有預算，我們當然很樂意來照顧漁民，所以是不是讓我們把這個要點未來考慮火山爆發這樣不可抗力的天災。"],["蔡委員壁如：因為要點裡頭我們也幫漁民找了，在農業天然災害救助辦法第四條沒有將火山爆發列入，但是這一條的第二項有補充規定：前項以外之天然災害發生且有救助之必要時，得由中央主管機關專案認定之。主委，這個可否專案來認定？"],["陳主任委員吉仲：現在如果要專案認定再去執行，可能非常……"],["蔡委員壁如：不然就是你們被這些漁民……"],["陳主任委員吉仲：我覺得還是要從制度面直接訂在要點，以後遇到就比較好執行、有個依據，而且還有一個重點，因為我們農業天然災害現金救助預算每年編17億元，可是天災很難預測，有時候可能低於17億元，有時候高於，行政院會有第二預備金，就不用考慮預算的部分，所以我覺得還是要從制度面的角度把它訂出來，我覺得對漁民會比較有保障。"],["蔡委員壁如：這有兩個層面，第一個當然是制度面，我覺得要修改。第二個就是現在的補助上面有沒有專款或救助計畫、辦法可以幫助他們。"],["陳主任委員吉仲：我們可能要回去思考看看。"],["主席：再將詳細的資料送交蔡委員。"],["蔡委員壁如：可否在一個禮拜內給本席一個報告，研究看看要怎樣來幫助這1,000多艘的漁船。"],["陳主任委員吉仲：好，謝謝委員。"],["主席：請伍麗華Saidhai Tahovecahe委員發言。"]],"agenda":{"page_end":522,"meet_id":"委員會-10-6-19-3","speakers":["楊瓊瓔","陳亭妃","林岱樺","邱議瑩","呂玉玲","蘇治芬","邱顯智","謝衣鳯","孔文吉","陳明文","蘇震清","賴瑞隆","陳超明","邱志偉","李貴敏","賴惠員","江啟臣","鄭天財Sra Kacaw","洪孟楷","蔡壁如","伍麗華Saidhai‧Tahovecahe","高虹安","游毓蘭","張其祿","翁重鈞","陳椒華","周春米","廖國棟Sufin‧Siluko","廖婉汝","邱臣遠"],"page_start":447,"meetingDate":["2022-10-13"],"gazette_id":"1119201","agenda_lcidc_ids":["1119201_00010"],"meet_name":"立法院第10屆第6會期經濟委員會第3次全體委員會議紀錄","content":"邀請行政院農業委員會主任委員列席報告業務概況，並備質詢","agenda_id":"1119201_00009"}},"transcript":null}