{"id":140864,"url":"https://ivod.ly.gov.tw/Play/Clip/1M/140864","video_url":"https://ivod-lyvod.cdn.hinet.net/vod/_definst_/mp4:1MClips/42ac4981f9732d98e163e1811313f9f42be275917f01a5e23a3a0c94f5af98ace2ce94d99c1cf0755ea18f28b6918d91.mp4/playlist.m3u8","委員名稱":"游毓蘭","委員發言時間":"12:26:16 - 12:38:21","影片長度":"00:12:05","會議時間":"2022-10-13T09:00:00+08:00","會議名稱":"立法院第10屆第6會期內政委員會第6次全體委員會議（事由：一、邀請內政部部長率同所屬列席報告業務概況，並備質詢。二、邀請內政部部長及警政署署長就「當前全國治安狀況、警察人力招考訓練情形及如何落實警察職權行使法依法執勤與警械使用條例修正通過後相關教育訓練、應勤裝備機具強化等」進行專題報告，並備質詢。）","meet":{"tmpMeeting":null,"term":10,"type":"委員會","sessionPeriod":6,"sessionTimes":6,"committees":[15],"id":"委員會-10-6-15-6","title":"第10屆第6會期內政委員會第6次全體委員會議"},"date":"2022-10-13","duration":725,"end_time":"2022-10-13T12:38:21+08:00","start_time":"2022-10-13T12:26:16+08:00","features":["gazette"],"type":"Clip","gazette":{"lineno":958,"blocks":[["游委員毓蘭：（12時26分）部長午安。本席上個禮拜在這邊跟部長談到退休警消的年金改革問題，當時部長說小英總統和蘇院長都聽到了，但是需要研議，而且你說這是跨部會和跨院的事，所以我昨天遵照你的指示在司法法制委員會提出了5個臨時提案。"],["主席：請內政部徐部長說明。"],["徐部長國勇：委員好。我不敢跟委員指示，我們大家共同努力。"],["游委員毓蘭：昨天列席的是人事總處，不過本席提案中都會寫「會同內政部」，希望部長將此帶回去請他們積極配合。"],["徐部長國勇：好，我現在才看到委員的提案，會請警政署看看該如何處理，大家共同努力。"],["游委員毓蘭：我們共同為警消弟兄打拼，能做的事我一定會去做，這就是我一定要來內政委員會報到的原因。說實在的，現在警察同仁有各種專案，昨天在提臨時提案時，我才知道每個人都是一肚子火和一肚子苦水，基層同仁都告訴本席現在警力非常不足，剛才有好幾位委員也都提到這點，請問部長和署長對此有何對策？地方政府也希望你們派人來。"],["徐部長國勇：委員也知道預算在地方政府手上，只要他們編列經費……"],["游委員毓蘭：但是他們都說沒錢啊！"],["徐部長國勇：一個餅就這麼大，他們要去分配，多100個人……"],["游委員毓蘭：就以這次殺警案發生地臺南市第二分局民權路派出所為例，這個案子出動了3個人，陳姓警員還在受理報案時就先派出了兩個人，該所的人力很少，因為現在派出所員警人數是按照設籍人口來配置的，其實警察員額設置標準早就應該要檢討了，如果還繼續用過去那套，難怪我們警察同仁要爆肝！本席在此要求內政部跟警政署就這個問題在1個月內給我一份報告。"],["徐部長國勇：委員講的這些其實地方上都已經補足了。"],["游委員毓蘭：那為什麼到處都說他們警力不足？"],["徐部長國勇：不足之處，我才說地方政府要編列預算啊！他們編了預算，我們的人就可以過去了。"],["游委員毓蘭：部長這樣就是不夠接地氣。"],["徐部長國勇：我說的是事實。"],["游委員毓蘭：那基層告訴本席說警力不足，這是怎麼回事？"],["徐部長國勇：他們的預算員額都已經補足了，如果要再增加，我們就來配合。"],["游委員毓蘭：現在是選舉期間，警察的任務非常非常繁重，請問目前警政署查到多少件賄選案？"],["主席：請內政部警政署黃署長說明。"],["黃署長明昭：有關查賄案，目前在基層部分已經有十幾件。"],["游委員毓蘭：本席在此要特別提醒署長，警察是我們國家的警察，一定要保持中立，本席不希望查賄是分顏色辦案的，比如我們不久前聽到說有個地方的候選人應邀去參加一個活動，當時主人請他頒發一個獎金，結果卻被渲染成他在賄選，本席認為我們警察不可以作為政治工具，要保持行政中立，部長也是這樣宣示的嘛！"],["徐部長國勇：對警察我們都有信心，他們絕對會依法行政。委員也出身自警界，對此非常瞭解，我們有信心，一定會依法行政，這是沒有問題的。"],["游委員毓蘭：最近發生多件警察同仁輕生事件，有舉槍自盡的也有跳樓的，據本席瞭解，最近10年有52位同仁輕生，其中有二十幾個都是舉槍自盡。我們希望警槍是保家衛民之用，絕對不是用來自戕，所以本席覺得警政署現行的關懷輔導機制是有盲點及不足的。警察平時處理各種災害跟命案，比如太魯閣事故、分屍案、車禍、浮屍、火災焦屍等等，這些對他們的心理都造成很大的震撼，而長期的工作壓力，也是造成我們警察同仁輕生的可能原因。"],["徐部長國勇：委員說的確實有理，心理輔導這部分的確應該加強，其實我自己家裡也有人是警察，而且是基層人員，所以我很瞭解這些孩子的壓力等各方面的情形，尤其是感情問題，我常常跟年輕的警員說，天涯何處無芳草，我們來加強心理建設。"],["游委員毓蘭：國防部總政治作戰局從民國68年開始就有一套心理輔導機制，現在有三級關懷輔導，初級的是基層部隊長官若發現個案就會上報到連旅級去處理，並用專業量表過濾。現在蔡總統推動社會安全網，我們下個禮拜要針對精神衛生法進行黨團協商，我覺得警消的這種心理衛生問題一定要先解決。軍人現在的專責輔導人員是1：500，本席希望警政署也能在每個分局層級增設心理師，目前乍看之下，這好像很困難，其實並不難，因為我們有很多員警，未必一開始就要求滿足所有條件，先求有……"],["徐部長國勇：委員也了解，我們現在有跟外界的心裡師簽約以處理這類事件。"],["游委員毓蘭：那個沒有用。"],["徐部長國勇：以花蓮太魯閣事件為例，去幫忙的鑑識人員，慈濟醫院都有……"],["游委員毓蘭：那個沒有用！好啦！現在先請部長回座，本席接下來要跟署長交換意見。有關分局層級增設心理師這部分，麻煩警政署在1個月之內也給本席一份書面報告。","接下來要說的其實是個小問題但我覺得很嚴重，署長於8月22日到任，上任還不到兩個月就發生殺警案，剛才有位委員同仁問到你要不要下台，我覺得這個說法實在是不盡公平，應該要讓你有機會可以改進或做些什麼等等的，但有一些問題是本席必須在一開始就要先提醒您的。簡報右邊這張是你在林信吾落網時的現場照，很多同仁都在批評，因為2004年獵龍專案圍捕張錫銘時，謝銀黨在現場是戴鋼盔穿防彈背心；更早之前1997年的南非武官事件，侯友宜在現場時也是這樣全副武裝。我很希望署長在這樣的時候一定要慎始，而且要從小地方就開始注意，因為同仁都在看。最主要的原因是，我自己就是從這個組織裡面出來的，很希望我們的長官是值得我們尊敬、值得我們學習、值得我們效法的，而不是讓同仁們拿來當成茶餘飯後揶揄的對象，我作為警察的一分子，希望署長能夠帶回去好好的檢討跟改進，好不好？"],["黃署長明昭：有關剛剛那個照片內的情形，其實是我到現場部署完之後在附近standby，人犯逮到後我才到現場，我不是去逮捕人犯的署長，所以沒有穿防彈衣，當時是這個情形。其次說我在作秀……"],["游委員毓蘭：不好意思，請問你如何斷定沒有人在附近埋伏守候接應這個殺警嫌犯？你的回答好像很有道理，但並不完全安全……"],["黃署長明昭：我已經看過現場很多次，對這樣的一個批評，我真的非常、非常憤慨！我不是一個作秀的署長，竟然這樣子批評我！"],["游委員毓蘭：這在「靠北警察」裡大概已經靠北滿多次了。"],["黃署長明昭：我已經對外說明了，但還是要這樣批評我，我當然會很憤慨！"],["游委員毓蘭：希望你除了憤慨之外，能夠用行動來證明，你不是他們說的那樣，好不好？"],["黃署長明昭：70個小時沒睡覺，當場去部署勤務，還說我在作秀？"],["游委員毓蘭：幾十個小時沒睡的不只是署長，專案小組也是如此。"],["主席：大家都沒睡覺，不是只有你而已。","今日會議中午不休息，繼續開會。","現在請林委員俊憲發言。"]],"agenda":{"page_end":90,"meet_id":"委員會-10-6-15-6","speakers":["王美惠","李德維","羅美玲","鄭天財Sra Kacaw","莊瑞雄","林文瑞","張宏陸","伍麗華Saidhai‧Tahovecahe","管碧玲","鄭麗文","林德福","黃國書","江啟臣","陳亭妃","游毓蘭","林俊憲","邱顯智","翁重鈞","陳椒華","洪孟楷","高金素梅","賴香伶","陳以信","王婉諭","吳琪銘","孔文吉","楊瓊瓔","湯蕙禎"],"page_start":1,"meetingDate":["2022-10-13"],"gazette_id":"1119201","agenda_lcidc_ids":["1119201_00002"],"meet_name":"立法院第10屆第6會期內政委員會第6次全體委員會議紀錄","content":"一、邀請內政部部長率同所屬列席報告業務概況，並備質詢；二、邀請內政部部長及警政署署長\n就「當前全國治安狀況、警察人力招考訓練情形及如何落實警察職權行使法依法執勤與警械使用\n條例修正通過後相關教育訓練、應勤裝備機具強化等」進行專題報告，並備質詢","agenda_id":"1119201_00001"}},"transcript":null}