{"id":140945,"url":"https://ivod.ly.gov.tw/Play/Clip/1M/140945","video_url":"https://ivod-lyvod.cdn.hinet.net/vod/_definst_/mp4:1MClips/7ebbe1f0c269a194f5742078c94b1cacdbca6b6d5af7d1563a3a0c94f5af98ac4c09370e43f311c45ea18f28b6918d91.mp4/playlist.m3u8","委員名稱":"張其祿","委員發言時間":"11:54:22 - 12:02:40","影片長度":"00:08:18","會議時間":"2022-10-17T09:00:00+08:00","會議名稱":"立法院第10屆第6會期社會福利及衛生環境委員會第4次全體委員會議（事由：一、邀請勞動部部長列席報告業務概況，並備質詢。二、審查中華民國112年度中央政府總預算案關於勞動部主管預算。（公務預算及基金）（僅詢答）三、審查勞動部函送財團法人職業災害預防及重建中心111年度及112年度預算書案。（僅詢答））","meet":{"tmpMeeting":null,"term":10,"type":"委員會","sessionPeriod":6,"sessionTimes":4,"committees":[26],"id":"委員會-10-6-26-4","title":"第10屆第6會期社會福利及衛生環境委員會第4次全體委員會議"},"date":"2022-10-17","duration":498,"end_time":"2022-10-17T12:02:40+08:00","start_time":"2022-10-17T11:54:22+08:00","features":["gazette"],"type":"Clip","gazette":{"lineno":713,"blocks":[["張委員其祿：（11時54分）部長好。跟部長討論一下，我們已經開放了，關於最近旅宿業人力荒這件事，媒體也報導很多，房務人員職缺達一萬多名，甚至主管都下來做基層的房務。3月份旅館商業同業公會調查，建議同意開放外籍，不過部裡面這邊覺得不太可以，而且訴求也包括是不是讓外籍實習生能留臺久一點，或者實習的時數可以加長，這是他們提出來的方案，部長應該清楚有這些方案。現在我們時間非常有限，我先直接說，等一下再給部長回答。過去也有個案性的提供開放，譬如當時商辦有引進移工，所以不是沒有個案性的，但也出了一些問題，譬如引進來，到底我們會不會剝削他們，或者外籍學生本來是來唸書變成打黑工這些問題。今天這個問題是這樣，飯店缺工這件事，按目前勞動部媒合專案來看，有其結構性的問題。","立法院法制局也做了滿好的研究，點出真實的問題，就是他們經常性薪資真的非常低，才2.8萬元；薪資3萬元以下的甚至占85.84%。講白的就是說，旅館業急需要人，但他們薪資也是低到滿離譜的。所以部裡面現在需要幫忙業者，當然另一方面有它們實際要解決的問題。但是重點中的重點，到底它們薪資結構上，飯店業能不能自己也付一點企業社會責任，真的把它提高點，我覺得這是整個大的問題。當然引進外籍的人力，雖然可以治一下目前的問題，這有點治標不是治本，但也是可以做一點，可是這些目前都有點卡住。所以部長，您覺得這問題要怎樣更有效來解決？甚至它們真的要把薪資結構調整這件事情有沒有機會，或者我們有沒有其它誘因可以做？"],["主席：請勞動部許部長說明。"],["許部長銘春：張委員好。報告委員，我們其實10月7日已經找旅宿觀光業者來討論，也告訴他們市場就是這樣供需，長期以來服務業是偏低的。"],["張委員其祿：太低了。"],["許部長銘春：真的是太低了，我想委員是專家，這是您主要的領域也瞭解。所以我們希望在這情況下，業者也必須調整，既然會缺人就表示有生意，供需很明確是需大於供的時候，薪水不提高怎麼招得到人呢？"],["張委員其祿：說實話，四至五萬元，他們也不是說付不出來。"],["許部長銘春：是。我的意思是這個部分，我們也希望業者能提高薪資照顧國人的就業機會。"],["張委員其祿：部長，我現在回到政府端，部裡面有沒有什麼誘因？如果這些業者真的配合把薪資提高，也許我們先短期給他補貼，我覺得這些是可以做的。"],["許部長銘春：第一個，我們就是用僱用獎助、就業獎勵，雇主願意去聘失業勞工或中高齡、高齡者，其實都有一些補助，包括需要的人力技術不夠，我們有訓用合一還可以客製化，政府給它資源還補助訓練費用。這個就是大家一起來努力，我是覺得服務業來說尤其是旅宿觀光，尤其像是房務清潔，大部分都是國內中高齡、二度就業婦女主要的工作機會來源。我們窮盡一切方法來協助雙方媒合，所以已經啟動3個月專案媒合，透過交通部觀光局這邊把業者的需求盤點過來和全國公立就業服務機構全部動起來，我們會直接跟他們聯繫，了解其工作內容、薪資條件等，就我們所掌握的人才庫予以提供，希望能夠精準對接。但現在也有個問題，我必須明確地說，缺工之外，但有時候業者又挑工，這種情況要如何對接，因此有時候不是我們沒有幫忙。跟委員報告，之前曾經協助過的案例，我們提供推薦的人力是3倍於他們開給我們的需求。像5月那一波，原來他們開給我們三千九百多人的需求，後來降到692人，我們推薦2,076人，媒合六百八十多人，媒合率達百分之九十九點多。"],["張委員其祿：我們常常講，你給香蕉就只能請到猴子，事實上也是如此，長期以來服務業這些的薪資超級偏低，是不合理的。"],["許部長銘春：對。"],["張委員其祿：我們當然非常希望政府端能夠誘導他們把這部分加上去，因為現在業者會變成是，他們一直在抱怨找不到人，但處方又是想盡辦法比如就移工部分，其實概念上還是要找低廉的人力來做，他們只是替代人力。"],["許部長銘春：對。"],["張委員其祿：這並不是正本清源的好方法。您剛剛講的，我們還是給予肯定，但我們希望政府端透過各種方式誘導業者，就真正的核心來講，我想法制局的建議也是正確的，薪資結構仍然不對。在這麼低薪的狀況下，尤其一切又有通膨現象等等，他們不可能找到好的人力，而如果處方上還是一直希望找更低廉的勞力來代替的話，就完全無解了。因此，我們還是希望部裡面加強這個部分。"],["許部長銘春：是。"],["張委員其祿：你們也窮盡一切方法，這我承認。是不是也做一定的檢討？"],["許部長銘春：是。"],["張委員其祿：希望看看你們的這個方案，到底有沒有促進他們提高薪資，好不好？"],["許部長銘春：好。"],["張委員其祿：可能2、3個月之後給我們委員會一份檢討報告，好不好？"],["許部長銘春：3個月嘛！"],["張委員其祿：好，給我們一份檢討報告，送給委員會及我們辦公室參考一下，希望部裡面能夠真正自根本把這件事做好。"],["許部長銘春：好。"],["張委員其祿：謝謝部長。"],["許部長銘春：謝謝委員。"],["主席：請邱委員顯智發言。"]],"agenda":{"page_end":216,"meet_id":"委員會-10-6-26-4","speakers":["邱泰源","賴惠員","蘇巧慧","莊競程","黃秀芳","吳玉琴","洪申翰","賴香伶","張育美","楊曜","陳椒華","林為洲","高嘉瑜","張其祿","邱顯智","楊瓊瓔","邱臣遠","陳瑩","徐志榮","蔣萬安","廖國棟Sufin‧Siluko"],"page_start":157,"meetingDate":["2022-10-17"],"gazette_id":"1119301","agenda_lcidc_ids":["1119301_00004"],"meet_name":"立法院第10屆第6會期社會福利及衛生環境委員會第4次全體委員會議紀錄","content":"一、邀請勞動部部長列席報告業務概況，並備質詢；二、審查中華民國112年度中央政府總預算\n案關於勞動部主管預算（公務預算及基金）；三、審查勞動部函送財團法人職業災害預防及重建\n中心111年度及112年度預算書案","agenda_id":"1119301_00003"}},"transcript":null}