{"id":140991,"url":"https://ivod.ly.gov.tw/Play/Clip/1M/140991","video_url":"https://ivod-lyvod.cdn.hinet.net/vod/_definst_/mp4:1MClips/2ef2777044d7fc91793edf2b8cb884dff790f7250bfc1ec23a3a0c94f5af98ac46ee75522944e4f45ea18f28b6918d91.mp4/playlist.m3u8","委員名稱":"范雲","委員發言時間":"09:54:34 - 10:04:08","影片長度":"00:09:34","會議時間":"2022-10-19T09:00:00+08:00","會議名稱":"立法院第10屆第6會期教育及文化委員會第4次全體委員會議（事由：一、審查112年度中央政府總預算案有關國立故宮博物院單位預算案。二、審查112年度中央政府總預算案有關國立故宮博物院主管故宮文物藝術發展基金附屬單位預算案。(僅進行詢答)【10月19日及20日二天一次會】）","meet":{"tmpMeeting":null,"term":10,"type":"委員會","sessionPeriod":6,"sessionTimes":4,"committees":[22],"id":"委員會-10-6-22-4","title":"第10屆第6會期教育及文化委員會第4次全體委員會議"},"date":"2022-10-19","duration":574,"end_time":"2022-10-19T10:04:08+08:00","start_time":"2022-10-19T09:54:34+08:00","features":["gazette"],"type":"Clip","gazette":{"lineno":290,"blocks":[["范委員雲：（9時54分）院長早安。今天有兩題要問院長，一個是關於故宮紀念品的製造；一個是關於你們最近互動展覽很不錯，但是似乎故障率偏高的問題，等一下我的PPT給您看一下圖片。","為什麼會問故宮紀念品的製造？很多人到故宮都會買紀念品，我記得應該在桃園機場也開始可以買到故宮的商品，這是一件好事。你們紀念品推陳出新，設計上越來越好，可是我在一次偶然機會拿到你們的紀念品，看了一下是哪裡製造的，發現竟然是Made in China中國製造，當然中國指的是對岸。我想說這會不會是個偶然？為了好好監督，我請辦公室助理上個禮拜特地去故宮實地參訪看看情形。發現這不是偶然的個案，故宮販賣的紀念品竟然有很多是Made in China，可能有四分之一或五分之一，因為實際情況助理沒有辦法數。你看我們這邊隨便幾個，有什麼臺灣設計中國製造，還有寫「大陸」製造！我的助理後來發現這不是一個新議題，2009年就有立委在質詢的時候反映過，13年前就反映過，到現在居然沒有改，這件事情我覺得非常不對！故宮如果連翠玉白菜整個系列都是Made in China中國製造的話，請院長想想看，我們外國的觀光客不管是對岸的中國人、美國人或者日本人，到我們臺灣最知名的故宮博物館買了一個紀念品，他不仔細看結果買回家發現是Made in China，這樣會不會造成遊客的混亂？要不就是覺得臺灣就是part of china，或者說我明明是中國遊客來臺灣卻買了一個中國製的東西，這樣他會是什麼感想呢？院長，如果您是外國遊客的話，感覺如何呢？"],["主席：請故宮博物院吳院長說明。"],["吳院長密察：委員好。我想這個是不好的，更何況是中國來的觀光客買回去一看……"],["范委員雲：對！買回去搞不好他直接去廠商、路邊攤那邊買到得更便宜。"],["吳院長密察：是中國製的，我想這樣他也無法秀給大家看他來過臺灣的本意，所以我覺得這樣是不好的。"],["范委員雲：好，你也認同不好的。結果我們辦公室去問，你們回應是委託的廠商都是臺灣的廠商，是廠商決定要在中國設廠，你們沒辦法管。院長，您可以接受這種答案嗎？故宮能接受這種答案嗎？"],["吳院長密察：我覺得這是以前我們契約上面沒有注意到這種事情。"],["范委員雲：我是問你現在。"],["吳院長密察：以後應該要讓它是臺灣最有名的博物館─故宮所做出來的東西。"],["范委員雲：瞭解。所以第一個，院長認為這是錯的對不對？"],["吳院長密察：是。"],["范委員雲：不可能沒有辦法可管嘛！有沒有辦法管這件事情？"],["吳院長密察：有，我們可以在契約上明白規定，必須是Made in Taiwan。"],["范委員雲：那您要檢討一下，我們問故宮時，居然回覆沒辦法管，所以我今天才必須來這邊質詢你，因為這個理由我覺得沒有辦法接受，院長剛剛就說可以管，你明明在委託廠商的時候，可以在合約中直接載明對製造地的要求啊！可以挑選在地生產製造的廠商嘛！我們去鶯歌博物館可以買到鶯歌的東西，故宮當然可以買到臺灣設計臺灣製造的，如果你是考量成本因此增加，作為國家級的博物館需要考慮這樣一個差價嗎？不應該嘛！"],["吳院長密察：沒有錯。其實文創商品應該要明白的讓它有所區隔，譬如到嘉義去買到的是嘉義的產品，我覺得這樣才有區隔也才有號召力。"],["范委員雲：萬一是技術問題，我想這也是一個時間點可以來提升臺灣的製造業，不管是基於成本考量、技術考量，我覺得都沒有理由是現在這樣的狀況，故宮這樣的製造事實上是我們對於文創商品的一個驕傲，此時就應該彰顯我們臺灣的精神，而且實質上也應該支持臺灣產業，謝謝院長，至少您明確地說，這是錯的，然後會改善，所以院長可不可以給我一個時間表，你評估一下何時我們到你們紀念品的販賣部時不會再看到「Made in China」而是「Made in Taiwan」？"],["吳院長密察：至少從現在開始，我們跟外面廠商訂定的契約上，我們就會有這樣的要求。"],["范委員雲：那您可不可以回去評估一下，把剩下這些存貨銷售掉，估計需要多少時間？半年、1年還是要更久？我們才能夠看到百分之百Made in Taiwan。"],["吳院長密察：什麼時候可以把原來的存貨全部銷售掉，我現在很難回答，但是至少從現在開始我們訂定的合約一定會規定要Made in Taiwan。"],["范委員雲：既然您現在無法回答，就請你們回去評估一下，你們可以有很多策略，也許可以打折賣出或是以其他的方式，但我覺得要有一個時間表，要不然又重蹈覆轍，2009年就有人質詢，過了13年竟沒有人改善，直到我們今天來問您，所以請在1個月內給我們一個評估報告，大概要多久時間可以看到百分之百Made in Taiwan的故宮紀念品。"],["吳院長密察：好。"],["范委員雲：你們是代表國家，博物館的國家隊，國家隊領頭都做不到了，那就很難期待其他的部分了。","再來，我要肯定故宮增加互動式的展覽，這個非常好，我們的助理有一起去考察，發現民眾能夠沉浸式的欣賞文物之美，這個非常好，在此舉出一些很好的例子，但時間有限，我們就跳到有問題的部分，就是10月5日開展的王世貞展，院長知道嗎？"],["吳院長密察：我知道。"],["范委員雲：難得有我們去考察，然後大家都覺得很棒的，就是當中有個抽籤的機器，但它居然一個禮拜之後就故障了，不知道是不是因為我們主動私下去考察加上運氣太差了，希望這只是單一的例子，院長您清不清楚有這麼好的互動機器？10月5日開展，但一個禮拜之後機器就故障了，很多民眾很有興趣，可是因其故障了所以沒有辦法使用，您知道這個狀況嗎？"],["吳院長密察：我知道這個狀況，這看起來是壓力的問題，所以我們以後會要求壓力測試，因為故宮不是一個小眾的博物館，而是一個大眾的博物館，當人來很多，每一個人覺得新奇好玩都去按它的時候，這個就必須要做壓力測試。"],["范委員雲：您也知道互動機器在那邊，大人小朋友都很期待，結果反而讓他們沮喪，造成大家不愉快，這其實是不好的，既然做了就應該在推出之前進行壓力測試，是不是院長也可以改變一下你們的SOP？未來這種互動機器，不要像這樣，10月5日開展，一個禮拜之後機器就故障，是不是能夠避免這樣的情況發生，是不是也可以檢討一下？"],["吳院長密察：我們會檢討，讓它在整個過程當中，就會先進行壓力測試。"],["范委員雲：好。針對剛剛所提Made in Taiwan的議題，還有相關的檢討，我們會用預算來監督你們，請加油。謝謝。"],["吳院長密察：好。謝謝。"],["主席：請王委員婉諭發言。"]],"agenda":{"page_end":402,"meet_id":"委員會-10-6-22-4","speakers":["陳秀寳","林奕華","萬美玲","張廖萬堅","范雲","王婉諭","林宜瑾","黃國書","楊瓊瓔","何欣純","高金素梅","吳思瑤","賴品妤","鄭正鈐","洪孟楷","張其祿","吳怡玎","陳椒華","廖婉汝"],"page_start":351,"meetingDate":["2022-10-19"],"gazette_id":"1119501","agenda_lcidc_ids":["1119501_00007"],"meet_name":"立法院第10屆第6會期教育及文化委員會第4次全體委員會議紀錄","content":"一、審查112年度中央政府總預算案有關國立故宮博物院單位預算案；二、審查112年度中央政府\n總預算案有關國立故宮博物院主管故宮文物藝術發展基金附屬單位預算案","agenda_id":"1119501_00006"}},"transcript":null}