{"id":141025,"url":"https://ivod.ly.gov.tw/Play/Clip/1M/141025","video_url":"https://ivod-lyvod.cdn.hinet.net/vod/_definst_/mp4:1MClips/2ef2777044d7fc91dc204d92cef29fd862fbac33f1575ca53a3a0c94f5af98ac076927f7cbad419e5ea18f28b6918d91.mp4/playlist.m3u8","委員名稱":"張宏陸","委員發言時間":"11:00:07 - 11:08:41","影片長度":"00:08:34","會議時間":"2022-10-19T09:00:00+08:00","會議名稱":"立法院第10屆第6會期內政委員會第7次全體委員會議（事由：邀請原住民族委員會主任委員、教育部、經濟部、銓敘部、行政院人事行政總處、內政部、法務部、財政部、金融監督管理委員會及行政院主計總處就「蔡總統原住民族政策：『(一)修正原住民族工作權保障法，促使各級政府機關、公立學校及公營事業機構增加職務型態及提高進用比例。(二)設置原住民族互助銀行及信託基金系統。』等辦理情形」進行專題報告，並備質詢。）","meet":{"tmpMeeting":null,"term":10,"type":"委員會","sessionPeriod":6,"sessionTimes":7,"committees":[15],"id":"委員會-10-6-15-7","title":"第10屆第6會期內政委員會第7次全體委員會議"},"date":"2022-10-19","duration":514,"end_time":"2022-10-19T11:08:41+08:00","start_time":"2022-10-19T11:00:07+08:00","features":["gazette"],"type":"Clip","gazette":{"lineno":475,"blocks":[["張委員宏陸：（11時）主委，這不是你的業務，但我想請教一下，你有大概瞭解過如果要成立原住民銀行，光一個銀行一年運轉的資金大概要多少？我知道這不是你的專業，我是問你有沒有稍微瞭解過？"],["主席：請原民會夷將．拔路兒主任委員說明。"],["夷將．拔路兒主任委員：委員好。沒有進一步瞭解要花多少金額。"],["張委員宏陸：但我要講的就是一個概念，你想想看一個銀行要有據點，又要很多行政人員，還要設董事長、總經理等等，其實如果這樣做下來的話，一年要花不少錢吧？以一般人的常識來講，就知道要花不少錢。"],["夷將．拔路兒主任委員：所以我們跟相關部會研商的時候，也有很多主政的相關機關對這個互助銀行有很多意見，目前整個做法還有很多需要檢討的地方。"],["張委員宏陸：我不是說互助銀行有需要檢討的地方，我是覺得現行的政策及做法，其實類似像小額貸款都有做到啊！我們還有編公務預算補助它的利息，不是嗎？"],["夷將．拔路兒主任委員：是。"],["張委員宏陸：對不對？"],["夷將．拔路兒主任委員：對。"],["張委員宏陸：其實這也是等於銀行給你小額信貸，我們去補助貸款，也不用特別的擔保品，現行的做法是不是這樣？"],["夷將．拔路兒主任委員：是的，跟委員報告，的確在現行的綜合發展基金整個貸款項目，包括互助式貸款的項目裡面，都已經可以達到我們設置互助銀行原來主要的目標。"],["張委員宏陸：對嘛！主委，就是這一句話，其實主要的目標幾乎都達到了。"],["夷將．拔路兒主任委員：是。"],["張委員宏陸：對嘛！所以我一直說主要的目標其實我們都已經達到了，如果另外要再去弄一個互助銀行，我覺得這間銀行應該不會賺錢。"],["夷將．拔路兒主任委員：這一方面，因為原住民人口比例本來就沒有很多，像農民有好幾百萬人口，我們才58萬人口，光是以人口對象來講，可能在營運上的確會遇到一些問題。"],["張委員宏陸：我認為營運上絕對不會賺錢，但我們應該在這個基礎上，比如小額信貸等等什麼都有，雖然我們對原住民朋友有創業相關的輔導，但我覺得與其設立銀行，每年花這麼多錢，不如把這些資源再輔導他們創業，然後再跟銀行溝通，協助讓他們貸款等等，我們把它做得更完美並且來幫助他們，這樣做的話，錢應該會花得比較少，但是可以馬上就看到成果，因為籌備一間銀行要很久，對不對？主委，你覺得呢？"],["夷將．拔路兒主任委員：對，委員的指教沒有錯，我們的原民經常會在信用保證的部分遇到一些困難，所以我們在三年前就已經跟中小企業合作，來看怎樣做擔保和信用保證的業務，我們跟中小企業來協助原住民的企業貸款，件數及成果也都還不錯。"],["張委員宏陸：我認為還要再積極加強宣導，很多人可能不知道，中小企業本身有在營業，但今天如果是我自己要開一個小攤販、小商店，他可能不知道，我認識的原住民朋友有的就不知道可以這樣做，主委，這一點我覺得我們可以加強宣導。"],["夷將．拔路兒主任委員：要多加強宣導。"],["張委員宏陸：原住民族朋友真的要開創一個企業，我覺得比較少，反而是開一個小麵店類似的需求會比較多。"],["夷將．拔路兒主任委員：對，這部分已經有相關的配套措施，也許宣導上我們要再強化一點。"],["張委員宏陸：對啦！我認為要加強這部分，應該可以達到原住民互助銀行的目的。"],["夷將．拔路兒主任委員：是。"],["張委員宏陸：另外，我們對於原住民族工作權益的保障，據我所知，現行的法令其實都有了，對不對？"],["夷將．拔路兒主任委員：沒有錯，工作權保障法在現行的配套裡面，甚至我們已經超越原來工作權保障法應該要進用的比例，所以光是公部門進用的比例，原來約僱五類只要進用1,370人，目前約僱五類在公部門已經進用超過三千多人，雖然還不是最好的法令，但是我們已經超越法令的規範來進用這些原住民人員，包括我們的公務人員都是超額進用，甚至各部會還有提供各種就業方案，從內政部、衛福部、經濟部、交通部、農委會、勞動部等等，光這部分在部會的合作，去年我們就提供了一萬多個就業機會，也就是因為有好的配套之後，我們的失業率從原來的五點多，現在已經跟一般社會的百分之三點多，約3.9%、3.7%的失業率是一樣的狀況。"],["張委員宏陸：最後一個問題，主委剛剛說的就業工作權，我認為都做得不錯，不過我要再跟你探討一下需要再加強的比如在公務機關的升遷，我認為工作權有受到保障，但是其升遷管道相對狹小，以原住民族來講，當警察的同仁也很多，但你看看，高階警官有多少是原住民？可能他在一開始的教育等方面就受到影響，這部分我們必須再加強，比如在警察人員升遷辦法中，針對升遷條件加分的項目中，有英文和其他語言能力的項目，但是沒有納入母語項目，這一點其實我們可以跟內政部溝通，至於什麼地區適用？原鄉地區就適用，回去原鄉當所長就可以適用，對不對？我們不只給他工作權，也要讓他有升遷，好還要更好，我不知道主委的看法。"],["夷將．拔路兒主任委員：有關委員的指教，其實在警察以外的公務人員，我們已經有族語、母語的配套、配分的部分，的確原住民有很多人從事警員的工作，應該就原鄉地區服務的人，若取得族語認證，要給予怎樣的升遷配分，這部分我們來跟內政部做協商。"],["張委員宏陸：好，我覺得鼓勵我們原住民的朋友，這一點更重要，也要讓他能夠升遷，好不好？"],["夷將．拔路兒主任委員：好，謝謝委員。"],["張委員宏陸：謝謝。"],["主席：請洪委員孟楷發言。（不在場）洪委員不在場。","請吳委員玉琴發言。"]],"agenda":{"page_end":318,"meet_id":"委員會-10-6-15-7","speakers":["林文瑞","鄭麗文","羅美玲","莊瑞雄","吳琪銘","賴香伶","管碧玲","李德維","伍麗華Saidhai‧Tahovecahe","翁重鈞","張宏陸","吳玉琴","陳椒華","鄭天財Sra Kacaw","廖國棟Sufin‧Siluko","陳瑩","孔文吉","湯蕙禎","王美惠"],"page_start":265,"meetingDate":["2022-10-19"],"gazette_id":"1119301","agenda_lcidc_ids":["1119301_00006"],"meet_name":"立法院第10屆第6會期內政委員會第7次全體委員會議紀錄","content":"邀請原住民族委員會主任委員、教育部、經濟部、銓敘部、行政院人事行政總處、內政部、法務\n部、財政部、金融監督管理委員會及行政院主計總處就「蔡總統原住民族政策：『(一)修正原住\n民族工作權保障法，促使各級政府機關、公立學校及公營事業機構增加職務型態及提高進用比\n例。(二)設置原住民族互助銀行及信託基金系統。』等辦理情形」進行專題報告，並備質詢","agenda_id":"1119301_00005"}},"transcript":null}