{"id":141062,"url":"https://ivod.ly.gov.tw/Play/Clip/1M/141062","video_url":"https://ivod-lyvod.cdn.hinet.net/vod/_definst_/mp4:1MClips/2ef2777044d7fc91ab60d95e7af1e5c8f038d65d2c2a749e3a3a0c94f5af98ac3b15e738d91a4af85ea18f28b6918d91.mp4/playlist.m3u8","委員名稱":"張其祿","委員發言時間":"12:31:11 - 12:37:49","影片長度":"00:06:38","會議時間":"2022-10-19T09:00:00+08:00","會議名稱":"立法院第10屆第6會期經濟委員會第4次全體委員會議（事由：一、繼續處理經濟部函，為111年度中央政府總預算決議，檢送該部「推動商業科技發展－01物流國際化與科技化推動計畫」業務費預算凍結1%專案報告，請查照案。(處理)\n二、繼續處理經濟部函，為111年度中央政府總預算決議，檢送該部「物流國際化與科技化推動計畫」及「電子商務發展與安全推動計畫」業務費預算凍結1%專案報告，請查照案。(處理)\n三、審查112年度中央政府總預算案關於經濟部及所屬單位預算部分。(詢答)\n【10月17、19及20日三天一次會】）","meet":{"tmpMeeting":null,"term":10,"type":"委員會","sessionPeriod":6,"sessionTimes":4,"committees":[19],"id":"委員會-10-6-19-4","title":"第10屆第6會期經濟委員會第4次全體委員會議"},"date":"2022-10-19","duration":398,"end_time":"2022-10-19T12:37:49+08:00","start_time":"2022-10-19T12:31:11+08:00","features":["gazette"],"type":"Clip","gazette":{"lineno":1026,"blocks":[["張委員其祿：（12時31分）部長好。"],["主席：請經濟部王部長說明。"],["王部長美花：委員好。"],["張委員其祿：時間有限，我就直接開始。今天要跟部長談的問題，首先是美國晶片法案，這個法案其實影響很大，說實話，這個法案大概已經把全世界它認為最重要的，不管是超微、Intel或是我們的台積電，還有三星，其實都已經算是准的了。當然這500億美元提供之後，有了這個錢，但是它同時也有很多相關的要求，主要的目的當然是在扶植他們美國本土開始去做這些事情。","除了有這個晶片法案，當然也有晶片禁令，不只是硬體，事實上甚至包括軟體，但經濟部是說這個禁令不管是軟硬都沒關係，因為我們有點閃過，我們的概念是說閃過，因為它主要是針對先進製程，我們的成熟製程還好啦！但是實際上也不能說完全沒有影響，因為在最關鍵的半導體裡面，它所衍生的供應鏈，比如說PCB，甚至是ODM，其實這些很多還是在大陸，到時候這些被影響的項目、這些產業，當這個晶片法案真的是這樣子往美國拉時候，對我們整體的布局上，確實不能說完全沒有影響哦！表面上我們覺得好像只有先進製程才有，其實現在不是，它衍生出來還是有的，所以這個部分的衝擊，甚至對我們產值的影響，現在部裡面已經有整體評估了嗎？"],["王部長美花：不過委員，它還不是說先進製程，它其實是針對特定規格的設計。"],["張委員其祿：它有時候甚至是公司，我覺得他們最後甚至可能都表明是哪些公司了啦！"],["王部長美花：對，但它是針對這一款IC的設計，它是說這一款IC設計的功能，不可以把這樣的高速運算賣給中國。"],["張委員其祿：對。"],["王部長美花：那這個範圍確實是很小的範圍。"],["張委員其祿：確實很小。"],["王部長美花：確實是很小的範圍，所以講到PCB面板，其實我個人覺得這個根本是沒有關係的。"],["張委員其祿：沒有關係？"],["王部長美花：沒有關係。"],["張委員其祿：你可以確定真的都不會影響到？"],["王部長美花：對，這就是我剛才在講的，它禁止你賣時速200公里的車子，但是你如果做時速150公里的，那就是OK的。"],["張委員其祿：沒有影響。"],["王部長美花：對。"],["張委員其祿：但我覺得這個東西還是要觀察一下，因為這裡面有一些還是在大陸，不管怎麼樣啦！有一些跟那邊的關聯還是很深的。","另外，這邊有一個時間點的問題，因為它有一年的豁免，另外一個就是直接進去之後就開始10年禁建這些事情，部長，怎麼看這一年？在這一年裡面，我們到底要做什麼？其實講白了，這一年就是讓你退出中國市場的意思啦！那這10年當然影響就更深刻，所以這個地方的評估呢？在時間點上，這一年會做什麼？"],["王部長美花：10年這個部分我們倒沒有看到啦！但一年的部分是這樣子，它是要求設備。"],["張委員其祿：對。"],["王部長美花：設備的部分，在14、16奈米以下的就不可以去賣了，這個設備它同意這些個別的公司，外國公司可以來向它申請，它是給一年、一年的豁免，所以它一次只給一年的豁免，一年完了以後就要再向商務部申請。對於台積電來講，它原來16奈米就已經在那邊了，它現在要增加28奈米的，所以它要拿到這些設備就要向商務部申請，商務部也給台積電，也給Samsung，也給海力士，都有給這樣的豁免。"],["張委員其祿：我覺得在這個時間點上，還是請政府這邊也要協助一些廠商來做準備。"],["王部長美花：是、是。"],["張委員其祿：最後一個問題，除了時間，再來就是我們還是要靠自己去分散，其實目前的消息滿多的，比如說台積電，它除了在島內蓋之外，另外一個就是它跟國際之間，現在有很多的說法，不管是到日本去、到歐洲去，因為時間非常有限，我就請部長直接說了，如果我們要降低地域的風險，甚至要自己做分散，那我們除了美國之外，最有希望合作的，很坦白說，像我這一次暑期的時候跟隨院長出國，那些歐洲國家幾乎都說最好是台積電來，所以你們在評估上，到底哪一個是你們覺得比較有把握的，甚至比較建議台積電真的可以去的？不管是日本還是歐洲，你們怎麼看？"],["王部長美花：坦白講，其實台積電的分析會最清楚，它去日本有好幾個原因，所以它才會去日本，那美國也是一樣。至於歐洲要不要去，它自己有……"],["張委員其祿：你們自己覺得呢？你們在部裡面。"],["王部長美花：因為半導體的製造，Foundry確實是一個很複雜的流程，所以能不能到一個地方去，對廠商來說，確實都要比較精準的評估。"],["張委員其祿：不過是這樣子啦！我知道這不容易回答，但還是請部裡也算是協助我們的廠商，讓他們覺得在這個布局上更有優勢，好不好？"],["王部長美花：是、是、是。"],["張委員其祿：好，謝謝部長，謝謝主席。"],["王部長美花：謝謝委員。"],["主席：接下來登記發言的羅委員明才、廖委員婉汝及李委員德維均不在場。","請江委員啟臣發言。"]],"agenda":{"page_end":290,"meet_id":"委員會-10-6-19-4","speakers":["賴瑞隆","林岱樺","陳明文","楊瓊瓔","邱議瑩","陳亭妃","呂玉玲","高虹安","謝衣鳯","賴士葆","陳超明","蘇治芬","邱志偉","林德福","李貴敏","高金素梅","林楚茵","陳椒華","洪申翰","鄭天財Sra Kacaw","洪孟楷","張其祿","江啟臣","邱顯智","孔文吉","邱臣遠","蘇震清"],"page_start":229,"meetingDate":["2022-10-19"],"gazette_id":"1119501","agenda_lcidc_ids":["1119501_00005"],"meet_name":"立法院第10屆第6會期經濟委員會第4次全體委員會議紀錄","content":"一、繼續處理經濟部函，為111年度中央政府總預算決議，檢送該部「推動商業科技發展-01物流\n國際化與科技化推動計畫」業務費預算凍結1%專案報告，請查照案；二、繼續處理經濟部函，為\n111年度中央政府總預算決議，檢送該部「物流國際化與科技化推動計畫」及「電子商務發展與\n安全推動計畫」業務費預算凍結1% 專案報告，請查照案；三、審查112年度中央政府總預算案關\n於經濟部及所屬單位預算部分","agenda_id":"1119501_00004"}},"transcript":null}