{"id":141072,"url":"https://ivod.ly.gov.tw/Play/Clip/1M/141072","video_url":"https://ivod-lyvod.cdn.hinet.net/vod/_definst_/mp4:1MClips/2ef2777044d7fc91561860e54c1c4231c2c35cd18406b7bd3a3a0c94f5af98ac0071cf153f999cd55ea18f28b6918d91.mp4/playlist.m3u8","委員名稱":"呂玉玲","委員發言時間":"10:49:18 - 10:56:31","影片長度":"00:07:13","會議時間":"2022-10-19T09:00:00+08:00","會議名稱":"立法院第10屆第6會期外交及國防委員會第6次全體委員會議【含秘密會議】（事由：一、審查112年度中央政府總預算案關於國防部主管收支公開及機密部分（不含國家安全局部分)。（僅詢答）\n二、審查112年度中央政府總預算案附屬單位預算關於國防部主管非營業基金：（僅詢答）\n（一）作業基金：１、國軍生產及服務作業基金。２、國軍老舊眷村改建基金。\n（二）資本計畫基金－國軍營舍及設施改建基金。）","meet":{"tmpMeeting":null,"term":10,"type":"委員會","sessionPeriod":6,"sessionTimes":6,"committees":[35],"id":"委員會-10-6-35-6","title":"第10屆第6會期外交及國防委員會第6次全體委員會議"},"date":"2022-10-19","duration":433,"end_time":"2022-10-19T10:56:31+08:00","start_time":"2022-10-19T10:49:18+08:00","features":["gazette"],"type":"Clip","gazette":{"lineno":504,"blocks":[["呂委員玉玲：（10時49分）部長，因為時間的關係，我就直接就教部長。目前國防部已經研議要恢復一年的義務役，有可能會在今年年底就要公告，如果今年年底公告，再3年後，也就是114年就要開始實施，到時候95年次的年輕人就成為役男，本席有請內政部提供一些資料，95年次的役男大概是10萬7,000人。在少子化的情形之下，我們的兵力來源一直在減少。國防部有針對因應措施做相關評估了嗎？"],["主席：請國防部邱部長說明。"],["邱部長國正：委員好。我跟委員簡單報告。第一，我沒有講恢復一年；第二，我沒有講從哪一年開始，哪一年次，這些都還沒確定。但我已經講了，公告以後，要一年才算公告完成，而且公告完成也要等到元旦，是以這樣來推估。"],["呂委員玉玲：本席已經估算了，如果是今年年底的話，114年時95年次的役男就將近有10萬7,000人。"],["邱部長國正：服役有服役的年齡，他滿18歲以後才開始……"],["呂委員玉玲：所以您已經開始評估了嗎？大家都在討論了，您應該要做評估吧？"],["邱部長國正：跟委員報告，這一定會評估的。目前還無法跟大家做說明，一切都還在評估當中，因為從它的人力、教育部……"],["呂委員玉玲：不要浪費役男一年的時間，必須要有效地訓練出合格的戰鬥兵，尤其是單兵個人武器的裝備是否齊全、訓練的模式是否要調整，以及新訓中心跟我們常備部隊的場地和空間是否充足，可以容納一年義務役的訓練能量等，國防部都考量進去了嗎？"],["邱部長國正：跟委員報告，這是整體的規劃，一定要考量。為什麼到現在還沒有正式公告？因為在公告的當中，我們同步就要……"],["呂委員玉玲：這些都要先做準備的。"],["邱部長國正：對，準備完，所以公告一定要做說明的。"],["呂委員玉玲：所以目前針對符合防衛作戰的需求，尤其是相關的規劃，以及何時要進行，有沒有可以提供國人的完整報告？"],["邱部長國正：我剛才已經講了，在公告的時候，我們會同步做一個很完整的說明。"],["呂委員玉玲：我希望儘快，因為大家討論得非常激烈，很多役男也在擔心什麼時候會徵一年的義務役。","接下來我們談到一個重點，就是現在我們有徵大學的儲備軍官，他們一般是在學校寒暑假時才會受一些軍事的訓練，平常只是做一些軍官的訓練，在這4年的時間，我們負擔他的學雜費跟生活費。我們看到統計表裡面，從107年到111年的4年當中，招募了3,418人，但是卻高退訓率，退訓了1,172人，有將近三分之一的人退訓，是什麼原因？沒有檢討嗎？"],["邱部長國正：有檢討，我們有瞭解。"],["呂委員玉玲：什麼原因？"],["邱部長國正：大部分都說適應不良或另有規劃，大概都是這些理由。"],["呂委員玉玲：我覺得是你們錄取的標準有問題，你們就睜一隻眼閉一隻，趕快招募進來。"],["邱部長國正：這部分不會以量為目標，如果只以量來補足，但質不夠的話，不是自找麻煩嗎？所以一定是質量並重的，不會有濫竽充數進來湊人數的狀況。"],["呂委員玉玲：他們在大學這個階段，平常是軍事課程，到了寒暑假才有做軍事訓練，畢業之後成為軍官，直接就可以當少尉了，在這種情形之下，他們如何去帶這些士兵？這些都是我們要考量的。主席，請再給我一點時間。"],["主席：儘快好嗎？"],["呂委員玉玲：我要講的重點是，因為這個退訓率太高了，所以國防部又要開始徵一年的志願役預備軍官班，人數是700人，經過8週的入伍訓練及10週的分科訓練，就可以取得少尉的官階，每個月的薪水是4萬9,000元。部長，重點來了，如果要恢復一年的義務役，義務役的薪水只有6,510元，一個是4萬9,000元，另一個是6,510元，你認為這樣公平嗎？"],["主席：部長，請簡要回答。"],["邱部長國正：待遇部分也會調整，在役期的研討中，這也是要檢討的範疇之一。"],["呂委員玉玲：所以這個都必須做調整，部長，你承諾可能會做調整？"],["邱部長國正：一定要調整。"],["呂委員玉玲：如果義務役要延到一年的話，會調整他們的薪資嗎？"],["邱部長國正：一定會調整，一定要合理。"],["呂委員玉玲：符合比例原則，不要太低。"],["主席：好，謝謝呂玉玲委員。"],["呂委員玉玲：講到這邊就必須再提到一點，很多人一年就當上少尉了，所以很多士兵的年資比軍官還長，會不服管教。在楊梅、湖口的269旅就發生輕生的憾事，所以請部長一定要重視這個年資的問題……"],["主席：好，謝謝。"],["呂委員玉玲：士兵的年資比軍官還長，所以不服管教或者是讓這些軍官工作有壓力，而且在整個情緒上無法平復，因此發生了憾事……"],["主席：呂委員，重點都有說到了，謝謝。"],["邱部長國正：好的，我會注意。"],["呂委員玉玲：所以，這方面就直接士兵轉士官，這樣轉換的話，他們是不是有足夠的能力去管理兵？"],["主席：好，謝謝呂玉玲委員。重點都有講到了，這個問題一定會處理。"],["呂委員玉玲：這個一定要重視。"],["邱部長國正：平戰轉換都有一個過程，這也會有過程。"],["呂委員玉玲：對於整個軍中的體系，你應該很瞭解，問題都在這邊，本席今天特別來到本委員會，要求部長就這個環節、體系……"],["主席：呂委員，不用特別來，歡迎常來，後面還有委員在等，謝謝。"],["邱部長國正：好，謝謝委員。"],["主席：請羅委員致政發言。"]],"agenda":{"page_end":70,"meet_id":"委員會-10-6-35-6","speakers":["王定宇","林昶佐","溫玉霞","邱臣遠","廖婉汝","馬文君","何志偉","呂玉玲","羅致政","李德維","趙天麟","陳椒華","林淑芬","張其祿","游毓蘭","李貴敏","陳以信","林俊憲","江啟臣","林靜儀","吳斯懷","蔡適應","陳明文","楊瓊瓔"],"page_start":1,"meetingDate":["2022-10-19"],"gazette_id":"1119402","agenda_lcidc_ids":["1119402_00002"],"meet_name":"立法院第10屆第6會期外交及國防委員會第6次全體委員會議紀錄","content":"一、審查112 年度中央政府總預算案關於國防部主管收支公開及機密部分（不含國家安全局部\n分)；二、審查112年度中央政府總預算案附屬單位預算關於國防部主管非營業基金：(一)作業基\n金：1.國軍生產及服務作業基金、2.國軍老舊眷村改建基金、(二)資本計畫基金─國軍營舍及設\n施改建基金","agenda_id":"1119402_00001"}},"transcript":null}