{"id":141131,"url":"https://ivod.ly.gov.tw/Play/Clip/1M/141131","video_url":"https://ivod-lyvod.cdn.hinet.net/vod/_definst_/mp4:1MClips/d537d0fd11da011d9154a2aa4900a5dc169bcfd75ed90e6e3a3a0c94f5af98aca4c7546c8cb28b6f5ea18f28b6918d91.mp4/playlist.m3u8","委員名稱":"蘇治芬","委員發言時間":"10:11:54 - 10:24:30","影片長度":"00:12:36","會議時間":"2022-10-20T09:00:00+08:00","會議名稱":"立法院第10屆第6會期經濟委員會第4次全體委員會議（事由：審查112年度中央政府總預算案附屬單位預算關於行政院農業委員會主管，非營業部分：農業作業基金、農田水利事業作業基金、農業特別收入基金及信託基金部分：農民退休基金。(詢答)\n【10月17、19及20日三天一次會】）","meet":{"tmpMeeting":null,"term":10,"type":"委員會","sessionPeriod":6,"sessionTimes":4,"committees":[19],"id":"委員會-10-6-19-4","title":"第10屆第6會期經濟委員會第4次全體委員會議"},"date":"2022-10-20","duration":756,"end_time":"2022-10-20T10:24:30+08:00","start_time":"2022-10-20T10:11:54+08:00","features":["gazette"],"type":"Clip","gazette":{"lineno":303,"blocks":[["蘇委員治芬：（10時12分）主委，我還是順著上次的質詢繼續再談農村、農業及農民。我們來談什麼叫做精準農業？其實「我國精準農業的發展方向與策略」這篇文章從89年1月就一直掛在農委會的網站上到現在，就連今天上午我查的時候也還是掛著的。這裡的「本會」當然是指農委會，農委會在88年3月31日對立法院的施政報告中指出：未來農業的經營將結合現代化科技，積極發展精準農業。這句話當然沒有什麼問題。精準農業是一種以資訊及技術為基礎的農業經營管理系統，針對植栽環境的變異給予適當的耕作決策與處理，以減少資材的耗費，因為傳統的農業耕作與管理方式忽略了人為及自然造成土壤環境及作物的持續性變異，所以常常引發農地的不當使用。","因此，我們在上次質詢的時候，我就有特別提到，現在的熱傷害越來越多，還有病蟲害也越來越多，我在基層走的時候感覺沒有什麼作物是順利的、是平安的、或是很良性的豐收。這篇文章裡也針對精準農業提得相當仔細，在運作的體系方面，我看到第二點的土壤資料庫，還有地理資訊系統、全球定位系統（GPS），我看到這幾點覺得滿有所感的。88年度也另外成立「應用衛星資訊開發精準農業作物生產系統」計畫，看起來以前大家都有討論，都有做到。","民國88年的這篇文章也有提到未來的發展方向，未來的發展方向是成立精準農業先驅性計畫的試驗農場，主要內容為選定試驗田區、成立研究群及整合研究試驗，包括以衛星遙控技術應用於農作物面積調查、產量評估、天然災害查估及病蟲害監測等，未來均有發展空間，亟待加強研究以供未來施政的依據和參考。89年到現在也十多年了。推動精準農業首先需要整合各項相關的農業知識與技術，落實研發的成果，還有建立精準農業的工作團隊，這個精準農業的工作團隊以農業實務科技單位人才為主，其他的科技人才為輔，針對一大面積的試驗農田，建立精準農業的實施體系，這大概就是我想跟主委談的。","主委，從這張圖來看，當然一看就知道左邊這張是過去的場景，右邊這張圖是這個禮拜的場景，這是在雲林的口湖鄉，口湖鄉是靠近西海岸，也就是臺灣西部的地方，已經接近臺灣海峽，這個地方我們可以把它定位為是一個低地力的地方，台糖的土地總共有160公頃被友達的星耀公司標走，要做太陽能光電，我們看到過去的場景和現在的場景，我個人在地方是非常支持開發新的能源，這個政策我在地方是大力推動，但是我們看到這樣的場景就想到什麼？推動綠色能源當然是正面的，效果很好、很加分，整片台糖的土地有160公頃，但是種了光電以後，地方有沒有因為這個光電而相對有其他的延伸效益可以來考慮和檢討？160公頃很大、非常地大，農委會參與這個計畫，當你要放手的時候，農委會有沒有提出什麼但書、什麼樣的條件？我覺得主委對於農地死抱得很緊，但是這個那麼大塊，雖然它是低地力，但是也放得很開。我到星耀這塊地的現地去看，他們跟我說周邊也會種一些樹，在它的回饋方案也提到，160公頃中會拿2公頃出來做實驗型農業，而這裡是低地力，長年就是像左邊這張照片。但是問題是它既然是低地力，那拿2公頃出來要做實驗農業，是要做什麼？目前不知道。請問這個部分農委會有沒有介入？","再來我們來看，這個是在四湖鄉，口湖鄉在過來就是四湖鄉，這是一個豬場，飼養的豬隻將近有2,000頭，我們知道2,000頭到5,000頭的養豬場占全臺灣養豬場大概七成以上。你看看它所做的事情，它現在幾乎是環保署帶環保局的局長到現地現勘教育的場域，結果這個養豬場的老闆跟我說，你們政府既然這麼愛帶人來我這裡看，把我這裡當成是示範場域，我旁邊就有1分地，你怎麼不乾脆叫政府蓋一個教育中心？因為現在幾乎都是公家單位去看，你看到玉米、高麗菜、大蒜，他用澆灌的。這個地點方圓五百里，這裡我是用一個比較誇大的形容詞，這個地方現在已經在做澆灌，養豬不是三段式，只有一段式，但很奇怪，就是沒有臭味，然後又是用澆灌。我就說人家民間都做得起來。像這個全民牧場沼渣和沼液需要的農地多大？要10公頃才能夠去化它的沼渣、沼液，我們把這10公頃畫起來，在方圓五百里內政府可不可以協助它找到10公頃讓它去化沼渣、沼液？","我們再看下一張簡報，我跟主委大概在上個會期也一直在討論非疫區的問題，我覺得非疫區明明就是個好的事情，但是在雲林你們只選擇了兩場，我也不曉得為什麼需要這樣子做。","最後的結論我想跟主委溝通一件事情，我可以做你們在雲林縣農業的GPS嗎？我們從麥寮鄉看，麥寮鄉是石化重區，台17線、61線高架橋以西我們不用講，就是石化，有石化商圈、石化的生活圈，但是在61線以東，就是個美生菜的專區，這是麥寮鄉，而麥寮鄉再往下走就是臺西鄉，目前臺西鄉是中央在推動風跟光政策的重要場域，未來風、光跟水裂解會產生氯氫，那麼再跟台塑六輕的CO2透過觸媒就會轉化成甲烷、乙烷、丙烷，所以臺西鄉有它的地位。但是台17線以東跟四湖鄉這整個鄉是我們在推動種植硬質玉米的地區，但是硬質玉米如果不跟沼渣、沼液，不跟養豬場接軌，那是農業的損失，也是土壤的損失。所以上次我就跟主委說，要有一些新的思維看臺灣的精準農業，還有看臺灣的區域性到底要推什麼？但很可惜的是雲林縣農會的結構都被張榮味的家族把持，你知道嗎？光在我們雲林縣四湖鄉，四湖鄉的主委、四湖鄉的總幹事都要選鄉長，現任的鄉長要選縣議員，現任鄉長的哥哥也要選縣議員，而他們的哥哥本來就是縣議員，他的爸爸又出來選鄉長，所以我們現在的鄉長候選人有農會的總幹事，也有個老議長，也就是現任縣議員的爸爸，那個關係啊！你就算聽我講也會覺得很複雜，但事實上並不複雜，就是那一家人。再加上農會的功能不彰，如果農會的功能能夠彰顯出來，今天你們要在地方推動硬質玉米跟養豬場的沼渣、沼液接軌的話，交給農會去執行就好了嘛！","再來，我現在要講非疫區蕃茄的事，主委你怎麼不把它看成是精準農業？雲林縣有100個場域在種植小蕃茄，你們就挑選3層，也就是A段班、B段班跟C段班，並把A段班的設施升級，讓它克服熱障礙，未來達到非疫區，就會有產量，也有生產規模，就可以外銷日本，就一層一層把人帶起來就對了。我舉了這幾個問題，不然年輕人留在鄉下，他們碰到的問題會愈來愈大，我來做你的GPS，你就把我質詢的內容反覆聽，瞭解在哪一個鄉鎮要推動什麼。"],["主席：請農委會陳主任委員簡要說明。"],["陳主任委員吉仲：我完全同意委員的建議，尤其剛剛所講的，所有在雲林海線、鄉鎮的部分，我們會更整體來考量，包括土地的利用，低地力沒有辦法生產的……"],["蘇委員治芬：主委，我在雲林縣的中線推大糧倉，你已經幾年沒有去了？你怎麼不關心那個兩百多公頃大糧倉的有機大園區出現什麼問題？它的瓶頸在哪裡？你有在關心吧？"],["陳主任委員吉仲：委員，我很樂意再去那邊。"],["主席：主委，建議找個時間再去請教一下蘇委員好不好？應該會有很多的建議可以提供給農委會參考。"],["陳主任委員吉仲：好，謝謝委員的建議。"],["主席：請陳委員明文發言。"]],"agenda":{"page_end":350,"meet_id":"委員會-10-6-19-4","speakers":["賴瑞隆","林岱樺","邱議瑩","謝衣鳯","楊瓊瓔","孔文吉","蘇治芬","陳明文","呂玉玲","邱志偉","高虹安","林德福","李貴敏","江啟臣","陳椒華","翁重鈞","鄭天財Sra Kacaw","邱臣遠","李德維","張其祿","馬文君","邱顯智","陳超明","蘇震清","陳亭妃"],"page_start":291,"meetingDate":["2022-10-20"],"gazette_id":"1119501","agenda_lcidc_ids":["1119501_00006"],"meet_name":"立法院第10屆第6會期經濟委員會第4次全體委員會議紀錄","content":"審查112年度中央政府總預算案附屬單位預算關於行政院農業委員會主管，非營業部分：農業作\n業基金、農田水利事業作業基金、農業特別收入基金及信託基金部分：農民退休基金","agenda_id":"1119501_00005"}},"transcript":null}