{"id":141161,"url":"https://ivod.ly.gov.tw/Play/Clip/1M/141161","video_url":"https://ivod-lyvod.cdn.hinet.net/vod/_definst_/mp4:1MClips/d537d0fd11da011d9cb9cfb032cd6cee169bcfd75ed90e6e3a3a0c94f5af98ac2b4aab974ddd87285ea18f28b6918d91.mp4/playlist.m3u8","委員名稱":"李貴敏","委員發言時間":"11:30:55 - 11:39:10","影片長度":"00:08:15","會議時間":"2022-10-20T09:00:00+08:00","會議名稱":"立法院第10屆第6會期經濟委員會第4次全體委員會議（事由：審查112年度中央政府總預算案附屬單位預算關於行政院農業委員會主管，非營業部分：農業作業基金、農田水利事業作業基金、農業特別收入基金及信託基金部分：農民退休基金。(詢答)\n【10月17、19及20日三天一次會】）","meet":{"tmpMeeting":null,"term":10,"type":"委員會","sessionPeriod":6,"sessionTimes":4,"committees":[19],"id":"委員會-10-6-19-4","title":"第10屆第6會期經濟委員會第4次全體委員會議"},"date":"2022-10-20","duration":495,"end_time":"2022-10-20T11:39:10+08:00","start_time":"2022-10-20T11:30:55+08:00","features":["gazette"],"type":"Clip","gazette":{"lineno":666,"blocks":[["李委員貴敏：（11時31分）謝謝主席，麻煩請主委。主委好，我想時間有限，我就直接切入主題，我看了一下這個數據而覺得奇怪，為什麼你的支票始終是跳票？我們看一下蛋價的部分，當時從蛋荒到蛋價漲價，本來你去年是講過年的時候應該可以解決，然後接下來是可能到清明的時候可以解決，然後接下來又說端午的時候可以解決，然後接下來又是中秋，但是我們看到到今天為止，雖然蛋價從1臺斤52元回到50元，好像是跌了兩塊錢，但我們有一些問題要請教，到底農委會作為農業或者是什麼的主管機關也好，你們做了什麼樣的因應措施，而不是說像看天吃飯一樣，就等著它慢慢跌落下來呢？"],["主席：請農委會陳主任委員說明。"],["陳主任委員吉仲：非常感謝委員詢問這個問題，我們做了很多的措施，第一個，我們把所有雞蛋產銷的資訊，從入雛中雞數、淘汰數，比如現在有三千四百多萬隻生蛋雞數，而每1天是十一萬七、八千箱，全部資訊公開透明要給所有消費者跟農民知道，因為農民要做產銷調節。第二個，因為我們的種蛋雞是從國外進口，所以有些國家如果有禽流感，我們也不可能這樣就進口。我們在這部分也會跟蛋種雞業者都講好，防檢局也特別用專案的方式處理，要不然如果進不來的話，後面整個生產就會受影響，這是第二個。","第三個就是所有雞蛋的調度，因為剛好在疫情舒緩之後，大家往中南部的時候，我們就立刻透過雞蛋的調度，讓那些旅遊人數增加比較多的地區也都能滿足。第四個是更長期的，我們要把傳統畜牧的生產提高，如果委員到彰化的話，其實整個畜舍可以再提高，因為它太熱……"],["李委員貴敏：謝謝，因為你已經講了快2分鐘，我讓你講的一個原因是什麼？因為我們看到實際上面的情形，就像剛才主委提到的。我們知道現在是AI時代，你直接把數據攤出去給老百姓，他們還不能夠解決問題嗎？不過你比其他部會好，最起碼你能夠把資訊揭露，我覺得這是好事。但是除了這個之外，其實AI的program上面就已經設定了，譬如為什麼會缺蛋的原因，不外乎我舉例啦！因俄烏戰爭而飼料漲價，對不對？等等類似的情形，你在你的AI設計，即program軟體上面就已經可以設定了，不是只有資訊而已，而是可以用這樣的資訊去把它彰顯出來，如飼料的問題要怎麼解決，它才能夠讓蛋量能夠多。因為我們看到你們現在實際的解決方案，第一個，很多東西就透過進口的方式，為什麼會進口來呢？就是民間有一個質疑，因為我們現在的CPI指數，今天早上主計長還撒謊，他講我們臺灣的CPI指數是三點多，比美國的八點多好，錯！錯！錯！主委是大學教授，你就知道各國的CPI指數，它的成分不一樣，還有它的比重也不一樣，所以你不能夠直接這樣比，我相信你作為大學教授，你應該知道。但是現在進口之後，我們知道食品占CPI很大宗的數字，所以在進口裡面，你必須要針對國內的產業，而不是配合主計總處去做，像這些操作方式在國外其實是造假的，等於是數據的造假，我為什麼這樣很懇切地跟主委講？因為我們希望主委可以很明確在會後讓我們知道實際的情形。我們看到目前為止農委會對民間其實都是補助，譬如萊豬的時候，你們補助了128億元；在豬瘟的時候，你們補助；鳳梨、文旦出口發生問題的時候，你們也補助。民間的感受是你們所有的東西沒有一個政策、因應的方案，只是用補助，而補助、補貼的方式其實就是花老百姓的錢，那個不是因應的方式。但最起碼剛剛主委前面有提到，你有相關的數據，我們知道現在其實學統計或數學的人都很夯，因為在做大數據比對的時候不是只有比對而已，而是可以把每一個環節精細到譬如飼料的供應是怎麼樣的情形、能不能讓雞農的成本降低。就像你剛才前面也提到，哪一個國家可能有禽流感的情形，從那個國家進口的品質可能有問題或者會延誤。所以拜託一下，我覺得不應該只有補貼而已，也應該有實際上面的行動，而且不應該只有數據公告，但我還是要肯定數據公告本身來講，就是一大進步了。","接下來我要問的問題是，剛才很多委員已經提出來不管是鳳梨、釋迦、蓮霧、芒果、荔枝都被檢出有東方果蠅，日本說我們的鳳梨有介殼蟲，美國說我們的蝴蝶蘭有雜草。我們當時碰到中國大陸的時候，就說他們是故意的，我們對WTO也提起訴訟，對不對？現在對於日本、美國、紐西蘭這些國家，我們有去WTO提起嗎？"],["陳主任委員吉仲：跟委員報告，其實委員對這個部分應該也很瞭解，中國、對岸是把我們全面禁掉，一般如果像鳳梨有介殼蟲，處理的方式是當批如果被檢驗出來就退運及銷毀，所以我們出口到美國的蝴蝶蘭被檢出在介質裡面有雜草以後是退運銷毀，它沒有給我們……"],["李委員貴敏：它不是跟你講如果再發生，就全部不可以進口了嗎？"],["陳主任委員吉仲：這只是一個有點算是給我們提醒，所以我們回來國內加強管理。跟委員報告，9月初發現這個問題以後，我們邀請122家業者全部要做好自我管理，我們抽驗也增加，而且都做好這些管理以後，9月21日開始出去了一百三十幾個案，每個案的貨櫃大小不一樣，現在陸續到美國都已經進去了。所以面對這樣的問題的時候，我們有解決，美國也同意我們這樣的解決，所以它沒有完全禁掉……"],["李委員貴敏：好，謝謝。"],["主席：主委，詳細內容再跟李委員說明，好不好？"],["李委員貴敏：對，很好。"],["陳主任委員吉仲：委員剛剛前面提醒的，我們都同意。我們不是用補貼，其實鳳梨獎勵只是為了降低關稅的壓力，重點還是回到它的品質、冷鏈、物流、分級，最基本的工夫要做好，農漁畜產品才有辦法出口。"],["主席：主委，回去再補充，好不好？謝謝。"],["李委員貴敏：是。我再講一句話就好了，我覺得不要把臺灣的國際形象毀於一旦，好不好？黑心鳳梨、介殼蟲什麼東西的，真的，臺灣的國際形象得來不易，好不好？再拜託一下，謝謝。"],["陳主任委員吉仲：好，沒問題。謝謝。"],["主席：請主委會後再跟李委員說明。","請江委員啟臣發言。"]],"agenda":{"page_end":350,"meet_id":"委員會-10-6-19-4","speakers":["賴瑞隆","林岱樺","邱議瑩","謝衣鳯","楊瓊瓔","孔文吉","蘇治芬","陳明文","呂玉玲","邱志偉","高虹安","林德福","李貴敏","江啟臣","陳椒華","翁重鈞","鄭天財Sra Kacaw","邱臣遠","李德維","張其祿","馬文君","邱顯智","陳超明","蘇震清","陳亭妃"],"page_start":291,"meetingDate":["2022-10-20"],"gazette_id":"1119501","agenda_lcidc_ids":["1119501_00006"],"meet_name":"立法院第10屆第6會期經濟委員會第4次全體委員會議紀錄","content":"審查112年度中央政府總預算案附屬單位預算關於行政院農業委員會主管，非營業部分：農業作\n業基金、農田水利事業作業基金、農業特別收入基金及信託基金部分：農民退休基金","agenda_id":"1119501_00005"}},"transcript":null}