{"id":141165,"url":"https://ivod.ly.gov.tw/Play/Clip/1M/141165","video_url":"https://ivod-lyvod.cdn.hinet.net/vod/_definst_/mp4:1MClips/d537d0fd11da011dbb10b40bbae7ef723898943a79b064223a3a0c94f5af98ac9ec90fcc29cae8b75ea18f28b6918d91.mp4/playlist.m3u8","委員名稱":"曾銘宗","委員發言時間":"11:18:31 - 11:26:04","影片長度":"00:07:33","會議時間":"2022-10-20T09:00:00+08:00","會議名稱":"立法院第10屆第6會期財政委員會第9次全體委員會議（事由：邀請行政院主計總處朱主計長澤民率所屬單位主管列席業務報告，並備質詢。）","meet":{"tmpMeeting":null,"term":10,"type":"委員會","sessionPeriod":6,"sessionTimes":9,"committees":[20],"id":"委員會-10-6-20-9","title":"第10屆第6會期財政委員會第9次全體委員會議"},"date":"2022-10-20","duration":453,"end_time":"2022-10-20T11:26:04+08:00","start_time":"2022-10-20T11:18:31+08:00","features":["gazette"],"type":"Clip","gazette":{"lineno":682,"blocks":[["曾委員銘宗：（11時18分）主計長，今天我全部依照你的報告來跟你討教，你說今年的經濟成長率是3.76%，對不對？"],["主席：請主計總處朱主計長說明。"],["朱主計長澤民：那是8月份的預估，我們11月份會重新……"],["曾委員銘宗：沒錯。那我想請教，什麼情況底下會突破4%？有沒有可能？不可能就說「不可能」。"],["朱主計長澤民：就目前的情況不大可能。"],["曾委員銘宗：不可能？"],["朱主計長澤民：對，因為我們出口第3季比想像中的不好。"],["曾委員銘宗：那麼會不會低於5%？"],["朱主計長澤民：低於5%？"],["曾委員銘宗：3.5%。"],["朱主計長澤民：我目前不敢說。"],["曾委員銘宗：有這個機會？"],["朱主計長澤民：要看看後面兩、三個月的發展。"],["曾委員銘宗：好，什麼情況底下會低於3.5%？"],["朱主計長澤民：如果出口還是不好的時候。事實上我跟委員報告一下，現在消費和投資都接近我們原來的預計，但是出口因為消化庫存的原因，所以不大好。"],["曾委員銘宗：看這個情況，出口是在大幅衰退喔！"],["朱主計長澤民：因為我們的庫存還有很多，這是國際的部分，國際部分另外一個是對我們電子產品的需求也降低了，所以這兩個因素會使我們的出口受到影響。"],["曾委員銘宗：所以簡單講，整年低於3.5%的機率不低？"],["朱主計長澤民：我不敢這樣講，因為目前也沒有資料顯示會低於3.5%。"],["曾委員銘宗：但是有機會？"],["朱主計長澤民：我不敢說啦！"],["曾委員銘宗：那你剛剛講了嘛，就是在出口衰退的情況底下，會低於3.5%，對不對？"],["朱主計長澤民：我只能說我尊重委員的說法啦！"],["曾委員銘宗：你剛剛講了啊，現在又突然收回去！","好，謝謝。接下來是物價，我先請教你，1月到9月是3.06%，以每月來看，9月……"],["朱主計長澤民：9月份是2.75%。"],["曾委員銘宗：對。到了轉折點沒有？"],["朱主計長澤民：我覺得除非有例外的因素，譬如油價的因素，現在油價好像已經沒有往上升，此外，國際大宗物資也並沒有往上的趨勢。"],["曾委員銘宗：所以初步看是怎麼樣？"],["朱主計長澤民：初步看應該不會達到3%以上。"],["曾委員銘宗：所以初步看，到了9月份已經來到轉折點？"],["朱主計長澤民：我不敢說已經是所謂的轉折點，因為跟2.75%相比，會不會再往下，我不敢說。"],["曾委員銘宗：好，但是整年會不會突破3%？"],["朱主計長澤民：就目前的情況應該是不會。"],["曾委員銘宗：好，什麼情況底下會突破3%？"],["朱主計長澤民：就是要看油價和大宗物資。"],["曾委員銘宗：好，油價要漲到什麼情況才有可能？大概是目標價100塊或什麼時候？"],["朱主計長澤民：今天的資料我還沒有看到，根據昨天的資料，油價已經跌到90以下，在90邊緣。"],["曾委員銘宗：所以油價每桶100或120，可能會到3%？"],["朱主計長澤民：對、對、對，可能會。"],["曾委員銘宗：到底是100還是120？"],["朱主計長澤民：我不曉得油價會到110以上，我不敢做這樣的……"],["曾委員銘宗：我的意思是說，假設100，那時整個CPI會不會突破3%？"],["朱主計長澤民：應該還不會，因為我們的油價有一定的機制，並不是完全會……"],["曾委員銘宗：那麼來到120是確定的喔！"],["朱主計長澤民：來到120的話，因為我們的資料是油價每漲10%的時候，物價大概是漲0.2%。"],["曾委員銘宗：對啊！到時候就有可能。","好，謝謝。我今天純粹用你的報告跟你討教，書面報告第13頁有關「辦理家庭收支調查統計」的部分，說110年每戶可支配所得平均數是109.1萬元，比去年（109年）成長1%，對不對？"],["朱主計長澤民：對。"],["曾委員銘宗：那麼去年的CPI是多少？"],["朱主計長澤民：去年的CPI是……"],["曾委員銘宗：1.96%。"],["朱主計長澤民：對。"],["曾委員銘宗：所以去年整個所得是負成長，對不對？因為剛剛說每戶可支配所得平均數是成長1%，而CPI是1.96%，所以負成長0.96%，對不對？"],["朱主計長澤民：能夠這麼推論嗎？"],["曾委員銘宗：對不對？就是大約這樣算，對不對？對啊！"],["朱主計長澤民：實質的會啦！但是……"],["曾委員銘宗：對啊，實質所得嘛！所以實質所得是負成長0.96%啦！","主計長，還不只是實質所得負成長0.96%，最重要的是國內所得情況越來越不平均。你剛剛有看到這個情況了嘛，這個情況有沒有越來越嚴重？"],["朱主計長澤民：用20%的話，是增加0.02倍，跟其他國家相比還是比較好一點。"],["曾委員銘宗：對啦，主計長，你真是厲害，我一說，你就跟其他國家比起來，可是我的意思是我們自己比較，其實是越來越不平均、財富越來越集中，對不對？"],["朱主計長澤民：我只能講但是有沒有到嚴重的程度啦！"],["曾委員銘宗：對啦，嚴重程度每個人的看法都不一樣。"],["朱主計長澤民：世界各國的趨勢是未來資本所得占比會share得比較高，這個是世界的趨勢。"],["曾委員銘宗：對啊，尤其是你剛剛講到一個重點，就是租稅制度本來對平均所得要有一定的貢獻度，但是現在租稅在平均財富的部分其實功能不彰，對不對？"],["朱主計長澤民：對啊！您以前在財政部待過，應該比我更清楚。"],["曾委員銘宗：沒有，因為我現在不在財政部了。所以我改天再用你的話來問蘇部長，謝謝。"],["朱主計長澤民：謝謝委員。"],["主席：請洪委員孟楷發言。"]],"agenda":{"page_end":106,"meet_id":"委員會-10-6-20-9","speakers":["費鴻泰","林德福","吳秉叡","沈發惠","郭國文","李貴敏","游毓蘭","鍾佳濱","高嘉瑜","張其祿","曾銘宗","洪孟楷","林楚茵","鄭天財Sra Kacaw","余天","羅明才"],"page_start":53,"meetingDate":["2022-10-20"],"gazette_id":"1119501","agenda_lcidc_ids":["1119501_00003"],"meet_name":"立法院第10屆第6會期財政委員會第9次全體委員會議紀錄","content":"邀請行政院主計總處朱主計長澤民率所屬單位主管列席業務報告，並備質詢","agenda_id":"1119501_00002"}},"transcript":null}