{"id":141192,"url":"https://ivod.ly.gov.tw/Play/Clip/1M/141192","video_url":"https://ivod-lyvod.cdn.hinet.net/vod/_definst_/mp4:1MClips/d537d0fd11da011d78db6eb72f23ebfef1db85239b70e8253a3a0c94f5af98ac7def63981a27d4805ea18f28b6918d91.mp4/playlist.m3u8","委員名稱":"湯蕙禎","委員發言時間":"09:29:25 - 09:43:26","影片長度":"00:14:01","會議時間":"2022-10-20T09:00:00+08:00","會議名稱":"立法院第10屆第6會期內政委員會第8次全體委員會議（事由：邀請中央選舉委員會主任委員、銓敘部次長及法務部次長就「九合一選舉及18歲公民權修憲案複決公投等相關業務辦理情形與公務人員在選舉、罷免、公投程序中應恪守之行政中立規範等」進行專題報告，並備質詢。）","meet":{"tmpMeeting":null,"term":10,"type":"委員會","sessionPeriod":6,"sessionTimes":8,"committees":[15],"id":"委員會-10-6-15-8","title":"第10屆第6會期內政委員會第8次全體委員會議"},"date":"2022-10-20","duration":841,"end_time":"2022-10-20T09:43:26+08:00","start_time":"2022-10-20T09:29:25+08:00","features":["gazette"],"type":"Clip","gazette":{"lineno":176,"blocks":[["湯委員蕙禎：（9時29分）主委早。今年碰到18歲公民權修憲案跟年底九合一大選一起舉行，這是臺灣憲政史上第一次，將修憲複決交給公民投票來決定。不過公民複決的門檻很高，需要965萬的同意票，現在候選人都只關心自己的公職選舉，民眾也一樣在關心公職要投給誰。過去碰到公投的時候，還有人說不要領或者不要投，又或者就空白，用那種比較消極的方式去面對公投。主委對這一次公投有沒有信心通過965萬票？"],["主席：請中選會李主任委員說明。"],["李主任委員進勇：委員好。謝謝委員的指教。因為這一次修憲案的公民複決是憲政史上第一次，所以我們選務機關也深感責任重大，中央以及各地的選務機關都希望能夠把這個選務辦好，讓所有公民能夠很方便、很安全地完成公民權的行使。今年相關選務宣導的工作有加重對18歲公民權修憲案的宣導，而且是有史以來第一次，我們要求各地選委會一定要結合當地政府所舉辦的活動或者是當地的民俗文化相關活動，藉由這樣來進行選務的宣導，各地辦理的情形也都非常踴躍。在選務機關的立場上，我們是希望大家都知道，大家都珍惜，大家都願意來參與。至於通過與否選務機關實在也沒有辦法去……"],["湯委員蕙禎：我們瞭解，10月12日主委已經辦過一場記者會，雖然很多人沒有注意到，但未來大概有五場的說明會或者辯論會，都已經在網路上公布了。本席在上上禮拜曾經舉辦一場18歲公民權的記者會，那是我第一次辦，我還會辦第二次。因為我現在也擔任某個競選總部的執行總幹事，所以我也在推。因為現在地方政府有一個自治系統，比如里長、鄰長將來都會拿到投票通知跟所有的公報，我希望做一張精美的卡，也希望那張卡很容易跳出來給人家看到18歲公民權的公投案，你們怎麼去說服？我希望深入到每一個里、每一個鄰、每一個里民手上，都能跳出一張比較特殊的說明卡，可不可以？"],["李主任委員進勇：我們送達選民的就是投票通知單，包括選舉公報及公投公報，這些都有一定的法令規定格式及內容，不過今年我們特別注入了選舉美學，導入優化的作法，所以我們會讓選民更容易、更願意，看到公投公報的時候會花比較多的時間，容易……"],["湯委員蕙禎：最好設計上有一個……"],["李主任委員進勇：容易去吸收相關訊息，這個部分我們已經注意到，也已經做了。"],["湯委員蕙禎：這次18歲公民權修憲案在立法院由109位委員同仁全數通過，大家認為我們是有共識的。具有公民投票權的總人數在上一次公投的時候是1,982萬人，裡面18歲到20歲就有39萬9,000人，請教這一次究竟18歲的人能不能投？還是20歲的人才能投？"],["李主任委員進勇：這個要特別跟各位報告，去年的公民投票是按照公民投票法的規定來辦理，公民投票法規定有投票權人是滿18歲，但是這一次是修憲案的複決，它的根據是來自於憲法，依憲法增修條文第一條規定，能夠行使複決投票的人是選舉人，要怎麼樣去定義選舉人呢？這要回到憲法的本身，就是憲法第一百三十條的規定，所謂的選舉人是滿20歲以上才有選舉權，而這次的公民投票是修憲複決，所以還是必須滿20歲才有投票權。"],["湯委員蕙禎：這次要20歲才有公民投票的複決權。上一次是18歲就有，這次是20歲才有，所以這有一定要讓它過的壓力，但我們也不能保證能不能過，萬一不能過怎麼辦，我想這些都是我們的問題，大家一起討論，問題還滿多的。","接著請教法務部，蔡次長好，最近所謂境外勢力資金滲透介入選舉，其實在2018年臺灣就已經深受其害了，法務部要怎樣強化查緝？因為在2018選舉就已經成為產業鏈，這個問題相當嚴重，已經到國安危機的層次，現在選舉大家心裡都很不安，為什麼？因為明明知道很多都是假訊息，中國一直在介入臺灣的選舉，當然資金進來了、層層的金流交易、假消息也散布，最終目的是要扶植中方指定的候選人，進而掌控臺灣。這個消息不是今天才有，從2018年開始臺灣的選舉就已經都被中國介入。調查局局長王俊力受訪時表示，因為這個勢力滿嚴重的，2021年光是1到6月份，即去年1到6月防制滲透資料就高達4,271件，比2020全年2,902件，整整多了1.47倍。然而這樣的倍數讓我們看到維護國安單單靠調查局是不夠的，必須喚起社會大眾的重視。法務部應該有看到這樣的訊息，究竟將來要怎麼結合行政院所有相關的部會？其實要有決心。國防部部長認為，從過去的文攻到現在武嚇到很嚴重的程度，他已經有決心要讓國家義無反顧地反制中國、反制中共。我們明明知道選舉已經受到非常龐大的影響，次長有什麼看法？"],["主席：請法務部蔡次長說明。"],["蔡次長碧仲：委員好。非常感謝委員這麼深入而且這麼積極，我們從小都知道「保密防諜、人人有責」，雖然那句口號一直喊，但是中間斷點斷了一陣子。現在經過幾番境外勢力侵擾，而且中共不斷地以飛機來干擾，甚至越線，所以這樣的敵對印象越來越深入國人的心。尤其是選舉前的假訊息充斥，這是非常重要的，因為我們要選出來的，不管是首長或者是民意代表，我們希望他跟委員或我們也都一樣，有這樣共同的認知，如果透過假訊息或境外勢力不當資金介入來當選我們的首長或民意代表，可以想見其危害會有多嚴重。","具體上，境外勢力運用假訊息來介入我們的大選，高檢署有設立一個科技查賄中心，掃蕩地下通匯，全權清查金脈並提前部署，加強掃蕩地下通匯，強化宣導跟偵辦密度，這部分在本部所屬包括調查局、廉政署，以及全國總共有三千多位政風人員分散在各縣市、各機關的政風單位。因此對於選前的查察，包括不當的資金、外力的介入及假訊息，我們在選前都積極跟調查局與警政署建立聯繫管道。有關黑函影響選舉結果部分，最高檢察署也發布一套標準供檢察官積極偵辦，所以在選前發動執行查緝不法金流的專案行動也有很大的績效，這部分總共查扣、凍結犯罪所得約有5億5,767萬餘元。有關賄選部分，今天報紙也看到很多地方要麼就被羈押、要麼被交保，都是因為賄選被查緝，所以這次各位可以看到，我們的查察賄選在最高檢察署邢檢察總長不斷地利用會議，不斷地利用提供各種查緝賄選的積極方式，也獲得很好的績效，謝謝委員。"],["湯委員蕙禎：我認為法務部上下通力查緝，對境外勢力也非常注意，我相信查緝到的金額不是讓人眼睛為之一亮，而是造成恐懼。因為選舉終究會結束，在選舉之後，我相信法務部應該要跟其他所有相關部會做教育工作，或者做宣導工作，讓大家慢慢認清現在境外勢力影響臺灣選舉有多嚴重，我認為這部分應該要注意。"],["蔡次長碧仲：委員，我再補充一下，選舉是一時的，這些工作在選前選後對國家的安全、對人民的安定至關重要，所以我們一定會戮力、努力，持續不斷地進行，謝謝委員。"],["湯委員蕙禎：謝謝。"],["主席：請羅委員美玲發言。"]],"agenda":{"page_end":480,"meet_id":"委員會-10-6-15-8","speakers":["林文瑞","陳椒華","湯蕙禎","羅美玲","張宏陸","李德維","鄭天財Sra Kacaw","伍麗華Saidhai‧Tahovecahe","王美惠","賴香伶","鄭麗文","游毓蘭","管碧玲","吳琪銘","洪孟楷","莊瑞雄","楊瓊瓔","李貴敏","孔文吉","王婉諭","翁重鈞","邱臣遠","林奕華"],"page_start":407,"meetingDate":["2022-10-20"],"gazette_id":"1119402","agenda_lcidc_ids":["1119402_00004"],"meet_name":"立法院第10屆第6會期內政委員會第8次全體委員會議紀錄","content":"邀請中央選舉委員會主任委員、銓敘部次長及法務部次長就「九合一選舉及18歲公民權修憲案複\n決公投等相關業務辦理情形與公務人員在選舉、罷免、公投程序中應恪守之行政中立規範等」進\n行專題報告，並備質詢","agenda_id":"1119402_00003"}},"transcript":null}