{"id":141422,"url":"https://ivod.ly.gov.tw/Play/Clip/1M/141422","video_url":"https://ivod-lyvod.cdn.hinet.net/vod/_definst_/mp4:1MClips/b3e866f97fc84e58d1f4df275c66214250c6e2a35efe462c3a3a0c94f5af98acee2905264f656d115ea18f28b6918d91.mp4/playlist.m3u8","委員名稱":"陳椒華","委員發言時間":"12:56:21 - 13:01:49","影片長度":"00:05:28","會議時間":"2022-10-26T09:00:00+08:00","會議名稱":"立法院第10屆第6會期經濟委員會第5次全體委員會議（事由：一、邀請行政院農業委員會主任委員、經濟部部長及行政院環境保護署首長就「漁電共生」能源政策爭議，是「以農為主、綠能為輔」還是「綠能為主、農業為輔」，甚或是「漁電共生」還是「漁電共爭」，及涉及光電模組回收、廢棄物藉機回填魚塭等問題進行報告，並備質詢。\n二、審查112年度中央政府總預算案關於行政院農業委員會及所屬單位預算部分。(詢答)\n【10月26日及27日二天一次會】）","meet":{"tmpMeeting":null,"term":10,"type":"委員會","sessionPeriod":6,"sessionTimes":5,"committees":[19],"id":"委員會-10-6-19-5","title":"第10屆第6會期經濟委員會第5次全體委員會議"},"date":"2022-10-26","duration":328,"end_time":"2022-10-26T13:01:49+08:00","start_time":"2022-10-26T12:56:21+08:00","features":["gazette"],"type":"Clip","gazette":{"lineno":1229,"blocks":[["陳委員椒華：（12時56分）主委好。我們現在在發展漁電共生，本來立意是不錯，就是發展綠能，但是像臺南的案子，本席也有去關心，現在臺南有262件，占地上千坪，可是本席一直跟你強調，很多魚塭就是會填廢土，而且在填的過程中圍起來，還有黑衣人在把關，這本來是立意良好的，如果是填可耕種的土壤，然後再發展綠能，以後還是可以再恢復成農地農用，這樣的情況本來是不錯，但是現在好像已經變成天然的廢土掩埋場，甚至有廢棄物夾雜在裡面，請問主委，這個問題要怎麼來解決？現在非法填土毀農地的情況真的很嚴重。"],["主席：請農委會陳主任委員說明。"],["陳主任委員吉仲：委員好。如果養殖魚塭有這些廢土，我們就不准養殖了，更不可能做太陽光電，不管是地面型或是屋頂型都是一樣。這是第一個。","第二個，我還是有特別跟委員報告，你只要給我案例，指出是哪裡，環保署沈副署長也在這裡，只要哪裡有案例，我們跟地方政府立刻去查處，你這裡寫漁電共生讓數百公尺的魚塭變成廢土掩埋場，可不可以告訴我是哪裡？我們就今天下午去處理。我們不可能讓這樣子的非法掩埋場蓋在我們的魚塭上面。"],["陳委員椒華：好，除了給主委具體的位置之外，我要問主委，現在漁電共生填土的作業，農委會有定適當的管理規範嗎？"],["陳主任委員吉仲：當然都有一定的規範，執行的部分，我還可以請漁業署署長跟你說明。"],["陳委員椒華：譬如管控廢土的來源、土方的來源，然後要能夠上網申報，並且需要有單據來檢視，還要錄影或者是有GPS定位等等這些管控作業，農委會有定出辦法來嗎？"],["陳主任委員吉仲：跟委員報告，本來就有，而且寫得非常清楚，養殖池在整池時，不可能有任何土石外運，或者是讓一些不適合農作物的土壤、砂石、磚瓦、混凝土塊、建築物剩下的材料或廢棄物等，這些有害物質不能進來。"],["陳委員椒華：剛剛本席問的是管理面要怎麼管理呢？"],["陳主任委員吉仲：只要有人違規地方政府就要依法去懲處。"],["陳委員椒華：請問我們有要求業者要提供合格的土方來源證明嗎？我們有這樣的管理嗎？"],["陳主任委員吉仲：業者？你講的業者是指漁民嗎？還是指填土的人？"],["陳委員椒華：就是填土的人。"],["陳主任委員吉仲：填土不是歸我們管，它也不得運到魚塭來。"],["陳委員椒華：是啊！問題就在這裡。"],["陳主任委員吉仲：不是，它不能運到魚塭來啊！這些有害物質都不能進來啊！"],["陳委員椒華：但它就是運來了，所以這個管理出了問題。"],["陳主任委員吉仲：你可不可以告訴我哪裡有？我就直接要求漁業署配合環保單位和地方政府去查。"],["陳委員椒華：再請問主委，除了告訴你哪裡有之外，如果不是你們管的，那管的人……"],["陳主任委員吉仲：我知道之前某縣市的某魚塭有這類情事，我們只要有接收到漁民、農民的反映，我們就會去處理，所以只要委員告訴我臺灣哪一個養殖魚塭上有這些被傾倒廢土，我們第一時間就要去處理，因為我們也擔心……"],["陳委員椒華：如果地方政府該管的卻沒管好，那怎麼辦？"],["陳主任委員吉仲：中央政府可以要求地方政府依規定去辦理，這上面的相關規定寫得很清楚。"],["陳委員椒華：至少農委會要積極一點，告訴地方政府在農地設置漁電共生或是光電如果要填土的話，必須要合乎規定。"],["陳主任委員吉仲：本來就要合乎規定，且不是告訴它而已，而是要求一定要這樣執行，只要有任何違法的都不行，因為院長非常重視，只要有具體事蹟，如果有被檢舉，我們就立刻處理。"],["陳委員椒華：本席會在一個禮拜內蒐集相關的違規情形，再請農委會處理，好嗎？"],["陳主任委員吉仲：好的，謝謝。"],["主席：請洪委員孟楷發言。"]],"agenda":{"page_end":498,"meet_id":"委員會-10-6-19-5","speakers":["楊瓊瓔","林岱樺","邱議瑩","謝衣鳯","邱顯智","賴瑞隆","孔文吉","蘇治芬","陳亭妃","陳超明","蘇震清","邱志偉","伍麗華Saidhai‧Tahovecahe","鄭天財Sra Kacaw","郭國文","賴惠員","洪申翰","邱臣遠","陳以信","何欣純","廖國棟Sufin‧Siluko","陳椒華","洪孟楷","呂玉玲","陳明文","廖婉汝","高虹安"],"page_start":417,"meetingDate":["2022-10-26"],"gazette_id":"1119801","agenda_lcidc_ids":["1119801_00011"],"meet_name":"立法院第10屆第6會期經濟委員會第5次全體委員會議紀錄","content":"一、邀請行政院農業委員會主任委員、經濟部部長及行政院環境保護署首長就「漁電共生」能源\n政策爭議，是「以農為主、綠能為輔」還是「綠能為主、農業為輔」，甚或是「漁電共生」還是\n「漁電共爭」，及涉及光電模組回收、廢棄物藉機回填魚塭等問題進行報告，並備質詢；二、審\n查112年度中央政府總預算案關於行政院農業委員會及所屬單位預算部分","agenda_id":"1119801_00011"}},"transcript":null}