{"id":141438,"url":"https://ivod.ly.gov.tw/Play/Clip/1M/141438","video_url":"https://ivod-lyvod.cdn.hinet.net/vod/_definst_/mp4:1MClips/3dc74ed70b73f510613eda4ac384ce3044d3d59cc73360123a3a0c94f5af98ace7bc962e133d59975ea18f28b6918d91.mp4/playlist.m3u8","委員名稱":"林德福","委員發言時間":"09:19:24 - 09:27:06","影片長度":"00:07:42","會議時間":"2022-10-27T09:00:00+08:00","會議名稱":"立法院第10屆第6會期財政、內政、經濟、教育及文化、交通、社會福利及衛生環境委員會第1次聯席會議（事由：審查或處理中央政府前瞻基礎建設計畫第3期特別預算(110至111年度)決議：\n一、有關客家委員會及所屬預算凍結書面報告案4案。\n二、有關行政院公共工程委員會預算凍結書面報告案1案。\n三、有關内政部主管預算凍結書面報告案9案。\n四、有關教育部主管預算凍結書面報告案7案。\n五、有關經濟部主管預算凍結書面報告案5案。\n六、有關交通部主管預算凍結書面報告案7案。\n七、有關行政院原子能委員會主管預算凍結書面報告案1案。\n八、有關行政院農業委員會主管預算凍結書面報告案5案。\n九、有關衛生福利部主管預算凍結書面報告案4案。\n十、有關行政院環境保護署主管預算凍結書面報告案2案。\n十一、有關文化部主管預算凍結書面報告案4案。\n十二、有關科技部主管預算凍結書面報告案2案。\n十三、有關海洋委員會主管預算凍結書面報告案4案。）","meet":{"tmpMeeting":null,"type":"聯席會議","term":10,"sessionPeriod":6,"sessionTimes":1,"committees":[20,15,19,22,23,26],"id":"聯席會議-10-6-20,15,19,22,23,26-1","title":"立法院第10屆第6會期財政、內政、經濟、教育及文化、交通、社會福利及衛生環境委員會第1次聯席會議"},"date":"2022-10-27","duration":462,"end_time":"2022-10-27T09:27:06+08:00","start_time":"2022-10-27T09:19:24+08:00","features":["gazette"],"type":"Clip","gazette":{"lineno":113,"blocks":[["林委員德福：（9時19分）請教花次長，蘇院長在兩個禮拜前說中央在新北規劃的社宅有一萬八千多戶，新北市政府只蓋了七百多戶，認為不成比例，但是新北市政府回應社宅用地取得不易，請問次長，社宅用地取得有實質上的困難度，那內政部認為，這是不是推動社宅進度的一個關鍵？"],["主席：請內政部花次長說明。"],["花次長敬群：跟委員報告，對於社宅用地取得一事，中央跟地方都在努力，中央對這個部分當然是努力的，我們其實已經推動了九千多戶，後面還有1萬8,000戶。"],["林委員德福：對啊！我知道。"],["花次長敬群：代表中央在新北真的是全力在推動，因為新北市政府的需求是全國最大，我們會很期待新北市政府自己也要更積極、更努力來推動。"],["林委員德福：對啦！那你認為有沒有其他加速推動的更好的方式？"],["花次長敬群：其實認真就會是最好的方式。"],["林委員德福：次長，新北市政府表示透過整體開發取得土地興建社宅，包括新泰塭仔圳、蘆洲南北側、新店十四張站B單元區、土城彈藥庫，這些都市計畫在內政部審議中，當然最重要就是內政部能夠加速審議，對這幾塊整體開發計畫打算推動興建社會住宅，次長，你認為這個有沒有實質上的困難？"],["花次長敬群：我們當然都會樂意支持市府積極的推動。"],["林委員德福：你們要配合啊，不然怎麼弄？"],["花次長敬群：跟委員報告，其實這一些大型的開發案，內政部絕對是站在積極協助的立場，主要是有一些議題、問題，市府要積極地面對處理，而不是不處理。跟委員舉例，塭仔圳其實當年市政府也有很多關於內政部審議的要求沒有配合，一直到我後來積極的跟市府溝通，告訴他們怎麼改，他們真的配合之後，塭仔圳很快就通過了。所以所有的案子都一樣，有些新北市可能沒有好好去面對和處理的，希望它能夠認真面對、認真處理，事情就會很順暢。"],["林委員德福：次長，社宅興建計畫預定差不多2024年計畫完成，直接興建的有12萬戶社宅，到今年7月只差不多達到五成，你認為12萬戶社宅到2024年有沒有百分之百達成的可能？"],["花次長敬群：我們努力，目前並沒有放棄這樣的達成目標，我們在努力的趕辦中，那當然地方政府如果能夠一起配合，我相信達成的機會一定會更高。"],["林委員德福：我看這個也是很難。","再請教次長，我相信次長在都更方面是專才，但是都更案裡面有40年、50年的老舊房屋，包括新北和臺北市，尤其新北很多都是40年、50年的4樓、5樓的房子，甚至60年都有，但是如果以4層樓來都更，可能做到一坪換一坪嗎？5層樓根本就不可能，不可能就永遠放在那裡。"],["花次長敬群：請委員不要再強調一坪換一坪這樣的不當說法，這是危害都更推動最糟糕的一句話。"],["林委員德福：今天要是沒有一坪換一坪，所有的住戶幾乎都是反對。"],["花次長敬群：不會、不會、絕對不會，非常非常多的案例顯示，其實很多住戶是願意拿錢出來，但是地方政府或是委員真的不要再去強調這句話了。"],["林委員德福：次長，只要政府用政策來搭配，能夠讓這些老舊房子改建，這是功德一件。"],["花次長敬群：當然是，我們會努力。"],["林委員德福：今天站在政府的立場，你們就是要想辦法怎麼來解決這個問題，不然最近地震頻繁，一而再、再而三的發生，那些40年、50年、60年的老舊房子永遠沒辦法改，我跟你講這些都存在安全的問題。"],["花次長敬群：跟委員報告，其實地方政府來加速審議，甚至組織更強大的團隊來協助民間整合規劃，這才是重點。"],["林委員德福：你們用法令去解套，然後民間來配合，這才能真正解決問題。"],["花次長敬群：因為一坪換一坪的部分，例如雲林怎麼一坪換一坪？雲林難道沒有需要都更嗎？"],["林委員德福：因為這是整個都會區裡面都是40年、50年的老房子，要是針對鄉下的話，不一定有那個需求，都會區內確實不同；以前我們在笑對岸……"],["花次長敬群：委員真的要多支持我們，不要再講一坪換一坪，這樣會打死結，會害工作更難推動。"],["林委員德福：更難推動，你們就用法令解套，但你就是不願意放，尤其很多都更委員，他就死守、綁著……"],["花次長敬群：真的不是這樣，地方政府責任更重大，要好好擔當起責任。"],["林委員德福：一個政府官員是要解決問題，怎麼協助民間把問題解決，讓多數民眾把老舊的房子更新，這是功德一件。"],["花次長敬群：是，其實這幾年中央政府推動很多危老重建、都更的相關制度，已經促成都更、危老大幅度地向前邁進，民間也產生龐大的信心和信賴，地方政府真的要頂起來，積極一點。"],["林委員德福：我希望這個問題能夠解決的。花次長，你講再多還是一樣在原地打轉。","最後一個議題，請教陳副主委，前一段時間出現蛋荒的現象，冬天會不會又有蛋荒出現呢？"],["主席：請農委會陳副主任委員說明。"],["陳副主任委員添壽：應該不會，因為現在溫度已經下降了。"],["林委員德福：溫度下降了，所以你很有把握。"],["陳副主任委員添壽：目前是這樣的準備，現在供蛋量已經有11.8萬箱的數量。"],["林委員德福：我希望你們要注重民生的問題，很多一般家庭面臨蛋價一直上漲，政府卻無法解決問題。最基本的像是蕃茄炒蛋，過去一盤才多少錢？現在變成好幾倍的價錢，那是最基本的，對不對？"],["陳副主任委員添壽：最近蛋價有回跌。"],["林委員德福：希望能夠穩定蛋價，謝謝。"],["陳副主任委員添壽：是。"],["主席：請吳委員秉叡發言。"]],"agenda":{"page_end":140,"meet_id":"聯席會議-10-6-20,15,19,22,23,26-1","speakers":["鍾佳濱","林德福","吳秉叡","賴士葆","郭國文","洪孟楷","沈發惠","范雲","陳秀寳","陳明文","林楚茵","莊競程","李貴敏","張宏陸","賴惠員","賴瑞隆","吳玉琴","高嘉瑜","莊瑞雄","林俊憲","羅明才","李昆澤","管碧玲","林宜瑾","張其祿","邱顯智","楊瓊瓔","陳亭妃","羅美玲","李德維","陳椒華","林奕華","鄭天財Sra Kacaw","王婉諭","劉世芳","吳思瑤","賴品妤","黃國書","余天","蘇巧慧","張廖萬堅","翁重鈞","吳怡玎","伍麗華Saidhai‧Tahovecahe","陳超明","蔡易餘","邱志偉","費鴻泰","張育美","湯蕙禎","王美惠","魯明哲","蘇治芬","林為洲","鄭正鈐"],"page_start":53,"meetingDate":["2022-10-27"],"gazette_id":"1119901","agenda_lcidc_ids":["1119901_00003"],"meet_name":"立法院第10屆第6會期財政、內政、經濟、教育及文化、交通、社會福利及衛生環境六委員會第1次聯席會議紀錄","content":"審查或處理中央政府前瞻基礎建設計畫第3期特別預算（110至111年度）決議： 一、有關客家委\n員會及所屬預算凍結書面報告案 4 案； 二、有關行政院公共工程委員會預算凍結書面報告案 1\n案；三、有關内政部主管預算凍結書面報告案9 案；四、有關教育部主管預算凍結書面報告案7\n案；五、有關經濟部主管預算凍結書面報告案 5 案；六、有關交通部主管預算凍結書面報告案7\n案；七、有關行政院原子能委員會主管預算凍結書面報告案1案；八、有關行政院農業委員會主\n管預算凍結書面報告案5案；九、有關衛生福利部主管預算凍結書面報告案4案；十、有關行政院\n環境保護署主管預算凍結書面報告案2 案；十一、有關文化部主管預算凍結書面報告案 4 案；十\n二、有關科技部主管預算凍結書面報告案2案；十三、有關海洋委員會主管預算凍結書面報告案4\n案","agenda_id":"1119901_00002"}},"transcript":null}