{"id":141449,"url":"https://ivod.ly.gov.tw/Play/Clip/1M/141449","video_url":"https://ivod-lyvod.cdn.hinet.net/vod/_definst_/mp4:1MClips/3dc74ed70b73f510505e1f8bda1419c64c0c439814180cc13a3a0c94f5af98acad81c9f73d0fe0115ea18f28b6918d91.mp4/playlist.m3u8","委員名稱":"張宏陸","委員發言時間":"10:17:51 - 10:24:40","影片長度":"00:06:49","會議時間":"2022-10-27T09:00:00+08:00","會議名稱":"立法院第10屆第6會期內政委員會第11次全體委員會議（事由：一、處理大陸委員會函送財團法人海峽交流基金會111年度預算凍結書面報告案計2案。二、處理大陸委員會函送財團法人臺港經濟文化合作策進會111年度預算凍結書面報告案1案。三、審查大陸委員會函送財團法人海峽交流基金會111年度預算凍結書面報告案1案。四、審查112年度中央政府總預算案關於不當黨產處理委員會部分。(詢答及預算處理)）","meet":{"tmpMeeting":null,"term":10,"type":"委員會","sessionPeriod":6,"sessionTimes":11,"committees":[15],"id":"委員會-10-6-15-11","title":"第10屆第6會期內政委員會第11次全體委員會議"},"date":"2022-10-27","duration":409,"end_time":"2022-10-27T10:24:40+08:00","start_time":"2022-10-27T10:17:51+08:00","features":["gazette"],"type":"Clip","gazette":{"lineno":438,"blocks":[["張委員宏陸：（10時17分）主委，我想請問一下，目前是否還有其他調查中的政黨附隨組織個案？"],["主席：請黨產會林主任委員說明。"],["林主任委員峯正：委員好。當然有啊。"],["張委員宏陸：大概有多少？"],["林主任委員峯正：確切的數字不是很方便透露，但是我們還在處理中。"],["張委員宏陸：你認為成功的比例大概會有多少？"],["林主任委員峯正：哪一件事情成功的比例？"],["張委員宏陸：我說現在調查中的。"],["林主任委員峯正：其實我們在蒐集證據及研判時，都需要有很高的確信性，我們才會做處分。"],["張委員宏陸：對，當然。我是說以目前的證據來看，會成功的大概有多少？"],["林主任委員峯正：我為什麼說還有在處理中的，表示我們其實已經有一定的確信，只是還需要更周延。"],["張委員宏陸：好。為什麼我要特別問你這個問題，其實外界都認為你們的速度比較慢，但很多人不知道有的牽涉到司法、有的牽涉到證據等等。比如說立法院隔壁有一個婦聯會的美齡樓，現在的情況到底到什麼程度了？因為這是一個比較特別，大家也很清楚知道的一個標的。"],["林主任委員峯正：對，是一個很清楚的標的。"],["張委員宏陸：就我所知，他們這個月還在辦音樂會、展覽，大家都在看，像是這個……"],["林主任委員峯正：我跟委員說明一下這個個案，除了婦聯會本身的不當財產要收回之外，我們後來又進行對於美齡樓整個大樓的不當取得財產的收回。這個案子一處分之後，婦聯會就聲請停止執行，結果行政法院最後確定不停止執行，而不停止執行的結果，就是我們將美齡樓房地的所有權請國產署登記，且已經登記完成了，所以你現在見到的婦聯會美齡樓的辦公大樓是國有的，但它不搬出去，國產署也去催它，而在它尚未搬出去之前，國產署就跟它收使用補償金，因為國產署不可能跟它簽租約；另外，國產署有告它，請它要騰空，所以國產署也去法院告婦聯會，要它搬出去，這也正在訴訟當中，因此又多了這個訴訟案。"],["張委員宏陸：對嘛，反正它只要不理你、不甩你，它就……"],["林主任委員峯正：是，已經登記為國有的，但它就是不搬走。"],["張委員宏陸：從這個個案可以看出，其他個案也是很多類似的情況。"],["林主任委員峯正：救總也是啊！它的辦公室也是，他們也不搬走，而其他的部分，因為是租出去的，所以租金現在就由國家來收，這個沒有問題；而它自己在裕民大樓整層的辦公室，就在中央銀行對面2樓，現在也是登記為國有，它也不搬出去，國產署就是跟它收使用補償金，大概都是這樣類似的狀況。"],["張委員宏陸：對。如果以不當黨產處理委員會來說，收歸國有之後，依照法令或是照道理來講，應該是國有財產署要去處理後續問題。"],["林主任委員峯正：是，這是它的權責，不是我們的權責。"],["張委員宏陸：沒有錯。但我也認為可能要跟國有財產署積極溝通，不然很多人不知道政府的權責及流程，只會覺得不當黨產處理委員會怎麼到現在還是這樣，這會讓別人有誤解，另外也要請國有財產署繼續加強。"],["林主任委員峯正：是。"],["張委員宏陸：為什麼我要特別問到這個，因為促轉會在5月已經完成任務了，它有很多工作就改由國發會、內政部、文化部、法務部、教育部及衛福部等來處理，在這六個部會主責的情況下，對你們有沒有影響？你們跟這六個部會在協調上，有沒有討論或研究過大家要如何處理事情？"],["林主任委員峯正：原則上，因為黨產會處理的是比較特定的部分，就是有關黨產處理、歸還的部分，而其他轉型正義的工作還有好幾項，現在就是各部會分別處理，所以我們是比較單獨行動的。至於我們收回來的錢，因為之後會有促轉基金，所以針對這個錢要如何運用，我們當然會表示意見，這個部分大家都可以協調。另外，其他六個部會在行政院有設一個會報，在會報中大家會討論。"],["張委員宏陸：我的意思是大家其實都很關注這個問題，你們要跟其他部會積極協調，比如像是這六個部會，以及我剛才提到有關國有財產署的問題。"],["林主任委員峯正：政府是一體的。"],["張委員宏陸：就是因為政府是一體的，所以你們可以更積極，不當黨產處理委員會在層級上也沒有比它低啊，該請他們怎麼做的就要趕快進行，也要請他們積極去協調，像是你們就可以要求國有財產署啊！"],["林主任委員峯正：行政院其實也幫忙在積極協調。"],["張委員宏陸：是啦，但不當黨產處理委員會本身如果更積極，相對地他們的壓力會更大，好不好？"],["林主任委員峯正：是，比如說如果要收回不動產，我們都會先互相協調要怎麼做，如果有疑難的部分，我們會請院來協調，這個都在進行中。"],["張委員宏陸：我是希望這個部分要用力一點。"],["林主任委員峯正：謝謝委員的關心。"],["張委員宏陸：好，謝謝。"],["主席：請伍麗華Saidhai Tahovecahe委員發言。"]],"agenda":{"page_end":416,"meet_id":"委員會-10-6-15-11","speakers":["王美惠","羅美玲","李德維","鄭天財Sra Kacaw","賴香伶","管碧玲","張宏陸","伍麗華Saidhai‧Tahovecahe","吳琪銘","莊瑞雄","湯蕙禎","林文瑞","翁重鈞"],"page_start":357,"meetingDate":["2022-10-27"],"gazette_id":"1119801","agenda_lcidc_ids":["1119801_00010"],"meet_name":"立法院第10屆第6會期內政委員會第11次全體委員會議紀錄","content":"一、處理大陸委員會函送財團法人海峽交流基金會111年度預算凍結書面報告案計2案；二、處理\n大陸委員會函送財團法人臺港經濟文化合作策進會111年度預算凍結書面報告案1案；三、審查大\n陸委員會函送財團法人海峽交流基金會111年度預算凍結書面報告案1案；四、審查112 年度中央\n政府總預算案關於不當黨產處理委員會部分","agenda_id":"1119801_00010"}},"transcript":null}