{"id":141455,"url":"https://ivod.ly.gov.tw/Play/Clip/1M/141455","video_url":"https://ivod-lyvod.cdn.hinet.net/vod/_definst_/mp4:1MClips/3dc74ed70b73f51044405764d2ea1c6b53d519a372894d603a3a0c94f5af98ace7f9e321232604b65ea18f28b6918d91.mp4/playlist.m3u8","委員名稱":"陳椒華","委員發言時間":"09:34:00 - 09:44:24","影片長度":"00:10:24","會議時間":"2022-10-27T09:00:00+08:00","會議名稱":"立法院第10屆第6會期交通委員會第5次全體委員會議（事由：一、邀請數位發展部部長唐鳳列席報告業務概況，並備質詢。\n二、審查112年度中央政府總預算案關於數位發展部資通安全署單位預算。\n三、審查112年度中央政府總預算案關於數位發展部數位產業署單位預算。\n（以上3案合併詢答，委員預算提案於11月3日下午5時截止收件））","meet":{"tmpMeeting":null,"term":10,"type":"委員會","sessionPeriod":6,"sessionTimes":5,"committees":[23],"id":"委員會-10-6-23-5","title":"第10屆第6會期交通委員會第5次全體委員會議"},"date":"2022-10-27","duration":624,"end_time":"2022-10-27T09:44:24+08:00","start_time":"2022-10-27T09:34:00+08:00","features":["gazette"],"type":"Clip","gazette":{"lineno":252,"blocks":[["陳委員椒華：（9時34分）部長好。在今年8月美國眾議院議長裴洛西訪臺時，相信國人都深切感受到資訊安全威脅的攻擊。依據國家資通安全會報技術服務中心的資料顯示，2022年上半年，被攻擊的部分就有四十萬三千多筆，而入侵攻擊類型有28%，高達十一萬多筆，其中行政機關被攻擊占33%，外交國防機關占22%。本席統整數發部編列有關資安的預算，2023年的部門預算共10項有14.2億元，包含數位韌性之應用與強化、資通安全業務等；2023年到2024年的特別預算也有18.1億元，這部分本席之前應該也都有提過；還有補助給財團法人電信技術中心2.1億元和台灣網路資訊中心；未來還有7.87億元要給國家資通安全研究院。","按照本席接到的資訊，數發部現在應該算非常有錢，剛剛洪委員也提到你們用7,000萬元去租辦公室，在這樣子的情況下，是不是能夠儘速培育資安人才還有解決資安的問題，我想這是很多人非常重視的，也是我們成立數發部的主要目的，目前我們就要看部長你的專業跟領導能力夠不夠。但是本席有發現以下三大爭議：在資安的部分，用人是狹隘的，被人家看到好像在搞小圈圈；另外就是有外行領導內行；然後有多人跟本席表示，資安研究院不可以再重用TWISC計畫主事者，以免TWISC的失敗重蹈覆轍。","造成以上問題的主要原因，就是大家發現有多位主管來自臺科大，難道是李漢銘國安委員一手主導，不是由唐部長來做人事的主要決定嗎？臺科大的資安研究表現難道是國內最頂尖嗎？用人狹隘怎麼可以解決資安問題。本頁簡報下方我們可以看到，李漢銘教授是從臺科大資工系借調；目前資通署的鄭副署長也是從臺科大借調；電信技術中心吳董事長也是從臺科大這邊來的；資策會的卓執行長也是從臺科大來；那台灣網路資訊中心的李董事長也在臺科大任教十多年。","這樣的情況不免讓我們擔心，依現在的組織架構及編制，跟資安非常有關而且編列非常多預算的單位，幾乎都是由臺科大來的人擔任主管，所以真的會讓人懷疑外行領導內行！","目前的數位資安主事者不是資安專業，如果是這樣子的話，我們還是要請部長檢討，要全盤評估、適時淘汰。我舉一個例子，現在的電信技術中心副執行長是民族學系畢業的博士；現在的台灣網路資訊中心李董事長是應用數學專長，而且他還兼任好幾個重要的資安職位，他又是國科會科技辦的副執秘，也是台灣網路資訊中心（TWNIC）董事長，還是陽明交大現任的應用數學系教授。","本席希望部長瞭解，尤其是這位李育杰董事長，他現在還是科會辦副執秘，但是他所督導的110年至111年資安前瞻計畫其實是被詬病的，而且成效非常不彰，他不只是彙整大家的成果成為自己的成果，團隊也花了一億多元，但是表現並不好。所以本席在這裡還是要讓部長瞭解，現在的國家資安研究院不可以再重用像這樣子的TWISC計畫主事者。除此之外，本席還要跟部長說明，我們看到過去的TWISC計畫裡面，大部分的經費都是給臺科大，這個部分是一個很大的問題。","如果數發部慎選國家資安研究院的人事，除俄羅斯、北韓及中國之外的全球前五百大資安公司裡面，最強的美國有數百多家、以色列有數十家，臺灣是0家，因為我們的趨勢科技總部在日本，所以被歸在日本。而人口只有八百多萬人的以色列是由INCD統合該國國內知名大學研究合作，所以它們現在進入世界十大資安公司的就有2家，它們的資安產品占全球市場5%以上，僅次於美國。所以本席在這裡要表達的就是，以色列可以，臺灣為什麼不可以？所以你們慎選國家資安研究院的人事是非常重要、非常重要的！","我們知道1985年孫運璿院長力邀有國際產業資歷的張忠謀先生擔任工研院董事長，後續才有台積電；陳水扁總統在2000年執政的時候也推動矽導計畫，延攬國內臺成清交頂尖大學的人才以及國外人才，我們才有現在的IC設計產業。所以本席要呼籲部長，現在的國家資安研究院一定要擺脫過去資安決策的小圈圈，延攬世界級專業、有遠見及孚眾望的領導人。本席沒有刻意想要攻擊誰，但是因為資安研究院非常非常地重要，我們希望能夠讓臺灣的資安及資安產業真正做到最好！","最後還是要強調，李育杰在過去的TWISC計畫裡面有違反學術倫理的爭議，這個計畫書的承諾書以及成果部分，他都代替李德財院士簽名，這已非常、非常嚴重地違反學術倫理！甚至這個計畫書是不是由李育杰代寫的都有待追究。針對以上我的質詢內容，請部長回應。"],["主席（李委員昆澤代）：請數位部唐部長說明。"],["唐部長鳳：因為時間的關係，我就很簡短回應。首先，我們用人唯才，所以非常歡迎委員跟各界推薦專業的人員，這是第一個。第二個，我們資安院的工作是使用工具研發，大概是4年之內可以直接讓我們現有的技服、這些在做攻防的朋友使用的；那您提到的那些比較是目前國科會在做的5年以上研究部分，這個倒不是在資安院，目前據我所知，我們跟TWISC並沒有像委員所講那樣子的聯繫。"],["陳委員椒華：關於我今天的質詢，也請部長針對每頁內容先給我一個書面報告，可以嗎？"],["唐部長鳳：當然沒有問題。"],["陳委員椒華：你們選任重要資安的財團法人時，為什麼都是任用臺科大？請部長先回答一下。"],["唐部長鳳：其實剛剛委員所提到的，有3個是從現有部會移撥過來的，移撥過來的就是右手邊那3個，這個部分我們才剛接到，目前還在進行後續包含董事等等的討論；只有左下角的國家資通安全研究院，這個行政法人確實是我們負責設立，所以委員剛剛的這些提醒，我認為是非常重要的，因此包含資安署部分，我們也會在書面報告裡面向委員說明。"],["陳委員椒華：部長，因為大家寄望甚大，所以也希望部長能夠聽進本席的這些意見，未來能夠審慎做人事安排。"],["唐部長鳳：非常感謝委員。"],["陳委員椒華：謝謝。"],["主席：請趙委員正宇發言。（不在場）趙委員正宇不在場。","請劉委員世芳發言。"]],"agenda":{"page_end":204,"meet_id":"委員會-10-6-23-5","speakers":["劉世芳","洪孟楷","陳椒華","李昆澤","傅崐萁","陳素月","林俊憲","魯明哲","許智傑","呂玉玲","蔡易餘","張其祿","江啟臣","邱臣遠","謝衣鳯","鄭天財Sra Kacaw","高嘉瑜","李貴敏","陳以信","何欣純","趙正宇","許淑華","廖婉汝"],"page_start":141,"meetingDate":["2022-10-27"],"gazette_id":"1119901","agenda_lcidc_ids":["1119901_00004"],"meet_name":"立法院第10屆第6會期交通委員會第5次全體委員會議紀錄","content":"一、邀請數位發展部部長唐鳳列席報告業務概況，並備質詢；二、審查112年度中央政府總預算\n案關於數位發展部資通安全署單位預算；三、審查112年度中央政府總預算案關於數位發展部數\n位產業署單位預算","agenda_id":"1119901_00003"}},"transcript":null}