{"id":141515,"url":"https://ivod.ly.gov.tw/Play/Clip/1M/141515","video_url":"https://ivod-lyvod.cdn.hinet.net/vod/_definst_/mp4:1MClips/3dc74ed70b73f510dd25b7463faead8953d519a372894d603a3a0c94f5af98acd9e721ab62ee9eee5ea18f28b6918d91.mp4/playlist.m3u8","委員名稱":"何欣純","委員發言時間":"12:28:11 - 12:34:10","影片長度":"00:05:59","會議時間":"2022-10-27T09:00:00+08:00","會議名稱":"立法院第10屆第6會期交通委員會第5次全體委員會議（事由：一、邀請數位發展部部長唐鳳列席報告業務概況，並備質詢。\n二、審查112年度中央政府總預算案關於數位發展部資通安全署單位預算。\n三、審查112年度中央政府總預算案關於數位發展部數位產業署單位預算。\n（以上3案合併詢答，委員預算提案於11月3日下午5時截止收件））","meet":{"tmpMeeting":null,"term":10,"type":"委員會","sessionPeriod":6,"sessionTimes":5,"committees":[23],"id":"委員會-10-6-23-5","title":"第10屆第6會期交通委員會第5次全體委員會議"},"date":"2022-10-27","duration":359,"end_time":"2022-10-27T12:34:10+08:00","start_time":"2022-10-27T12:28:11+08:00","features":["gazette"],"type":"Clip","gazette":{"lineno":1086,"blocks":[["何委員欣純：（12時28分）謝謝召委。部長好，我也跟剛剛的陳委員一樣關心你們組織分工的問題，我就簡要的說，部長，你是在數位發展部，在數位發展部成立之前，我們通過了資通安全管理法，資通安全管理法的主管機關叫做行政院。我昨天在教育及文化委員會問過了吳政忠政委，他現在是新國科會的兼任主任委員，如果按照層級來看，在資通安全管理法方面，行政院是在部長之上，所以現在是由吳政委兼任行政院資安相關的副召集人。"],["主席：請數位部唐部長說明。"],["唐部長鳳：委員好。資安長是副院長，但是吳政忠委員會幫忙……"],["何委員欣純：對，他是副召嘛。我剛好也要講到這一點，我是用正面的、希望能夠提醒這部分的組織分工，院跟部裡面的組織分工應該要再更明確，包括在法規的架構上，如果需要修法，我覺得也應該要修，這是第一個，權責要分明、要明確。","第二個，行政院跟數發部對於法規架構的權責分明之後，你們才可以去要求各部會，尤其剛剛提到的各部會資安長，我個人跟陳委員持不一樣的看法，我跟部長你的看法一樣，資安長要能夠調度，協調力要重於他的資安專長。然而我們雖然有資安長，但資安長下面真正可用的資安專長人員夠不夠？"],["唐部長鳳：這個雖然不是所謂的一條鞭，但是我們資安署接下來會進行人員的推薦跟評量。"],["何委員欣純：進行人員的推薦跟評量，請問有員額嗎？"],["唐部長鳳：這部分容我請資安署來回答。"],["何委員欣純：這個才是問題。"],["主席：請數位部資安署謝署長說明。"],["謝署長翠娟：報告委員，我們全國經查大概三千多個資訊處理職系，這些人都是我們訓練的對象，我們希望能夠儘快把人員補齊，然後也做資安……"],["何委員欣純：你要用什麼樣的職務來補齊？人事總處有給你員額嗎？各部會中有具資安專長相關人員的員額嗎？"],["謝署長翠娟：是的，各個部會看它的資安分級，現在幾乎所有部會都任用超過其本身資安分級規定的資訊人員。"],["何委員欣純：可是這樣的資訊人員，不是我們要的資安專業人員啊！"],["謝署長翠娟：所以我們會辦教育訓練和請他們拿執照。"],["何委員欣純：我再提醒你，現在各部會、各單位裡的資訊人員，第一、很多業務是委外處理，第二、很多人員是所謂的一年一聘，也不屬於正式員額。這點我昨天在教育委員會也提醒過吳政忠政委，如果我們要培訓這些資安專才的人員，我們還要去設想，各部會、各單位項下要專責資安的人員，除了要尊重資安長的協調調度之外，其專長能夠幫我們部會把關的人，第一、員額夠不夠？第二、他能不能穩定下來？第三、他能否確實做到守護我們各部會政府機關的資安工作，這才是重點。","昨天吳政委的回答是什麼你知道嗎？我覺得部長要好好跟他配合，吳政委說他知道各部會、各單位中，沒有正式員額編制的資安人員，所以要跟人事總處協調，擴編各部會資安人員、資訊人員的正式職缺，要去爭取員額啊！如果人事總處不給你員額，你光是培訓了三千多人也沒用啊！因為你沒辦法編預算，你就沒辦法請人，然後你的資安也沒辦法執行。"],["唐部長鳳：其實這是兩個不同的概念，如果談的是員額，那是有的，但是以目前產業界競爭資安人才的情況，我們的員額如果所在的職等比較低，就比較難以留住人才，我想吳政忠老師理解的是這個情況。"],["何委員欣純：那就是兩個情況，第一、有的單位沒有員額，要去增加員額。第二、部長講的是有些單位有員額，像我們資安署就有員額，但是員額的職等太低，留不住人才。"],["唐部長鳳：可能需要加給或獎金。"],["何委員欣純：當然要加給，我想告訴部長，金管會現在已經開始要求，所有上市櫃公司要設資安單位，要設資安長，他們有資安長，他們當然需要資安的專業人才。你看上市櫃公司有多少？光是2022年底就有113家適用，第二波其餘的上市櫃更多達1,367家，要在明年年底配置完成，等於我們有一年多的時間，可以跟民間搶相關的資安專業人才。","所以，你要跟人事總處和吳政委一起，這是我剛剛提醒的，行政院的層級，加上部長您好好的盤點，好好的去跟人事總處溝通，第一、爭取員額，第二、爭取升級加給，第三、我有好的條件，還要去爭取如何聘任專業的資安人員。有這些人才，將軍才有兵可用，我們各級單位所謂的副首長、資安長才能發揮作用，不然我們都是紙上談兵。"],["唐部長鳳：我完全同意，謝謝委員。"],["何委員欣純：部長，我們一起努力加油，謝謝。"],["唐部長鳳：謝謝。"],["主席：接下來請許委員淑華發言。（不在場）許委員不在場。","登記質詢委員均已發言完畢，作以下決定：報告及詢答完畢，趙委員正宇、許委員淑華、廖委員婉汝所提書面質詢列入紀錄並刊登公報。委員在質詢中要求提供相關書面資料或未及答復部分，請數位發展部儘速以書面答復。"]],"agenda":{"page_end":204,"meet_id":"委員會-10-6-23-5","speakers":["劉世芳","洪孟楷","陳椒華","李昆澤","傅崐萁","陳素月","林俊憲","魯明哲","許智傑","呂玉玲","蔡易餘","張其祿","江啟臣","邱臣遠","謝衣鳯","鄭天財Sra Kacaw","高嘉瑜","李貴敏","陳以信","何欣純","趙正宇","許淑華","廖婉汝"],"page_start":141,"meetingDate":["2022-10-27"],"gazette_id":"1119901","agenda_lcidc_ids":["1119901_00004"],"meet_name":"立法院第10屆第6會期交通委員會第5次全體委員會議紀錄","content":"一、邀請數位發展部部長唐鳳列席報告業務概況，並備質詢；二、審查112年度中央政府總預算\n案關於數位發展部資通安全署單位預算；三、審查112年度中央政府總預算案關於數位發展部數\n位產業署單位預算","agenda_id":"1119901_00003"}},"transcript":null}