{"id":141562,"url":"https://ivod.ly.gov.tw/Play/Clip/1M/141562","video_url":"https://ivod-lyvod.cdn.hinet.net/vod/_definst_/mp4:1MClips/8a4109fa57b967c70af0283739edefeeed90404136fbf8fe3a3a0c94f5af98acf2d4a64074d2d0e75ea18f28b6918d91.mp4/playlist.m3u8","委員名稱":"李德維","委員發言時間":"09:51:35 - 10:03:25","影片長度":"00:11:50","會議時間":"2022-10-31T09:00:00+08:00","會議名稱":"立法院第10屆第6會期內政委員會第12次全體委員會議（事由：一、審查112年度中央政府總預算案關於客家委員會及所屬部分。二、審查客家委員會及所屬有關「辦理政策宣導相關之廣告彙整表」共5案。三、審查客家委員會及所屬有關「補、捐（獎）助其他政府機關、團體或個人經費報告表」共3案。）","meet":{"tmpMeeting":null,"term":10,"type":"委員會","sessionPeriod":6,"sessionTimes":12,"committees":[15],"id":"委員會-10-6-15-12","title":"第10屆第6會期內政委員會第12次全體委員會議"},"date":"2022-10-31","duration":710,"end_time":"2022-10-31T10:03:25+08:00","start_time":"2022-10-31T09:51:35+08:00","features":["gazette"],"type":"Clip","gazette":{"lineno":224,"blocks":[["李委員德維：（9時51分）副主委，請教一下，您知道浪漫客app嗎？"],["主席：請客委會鍾副主任委員說明。"],["鍾副主任委員孔炤：浪漫客app？"],["李委員德維：這是客委會106年10月和工研院合力研發的旅遊平台，提供民眾到客家庄遊玩，包含旅遊資訊、套票購買、旅遊拼圖的服務，當時的李永得主委說這是針對桃竹苗台3線一帶的觀光資源規劃700處景點、300家特色店家、50個特色旅遊行程的app，預計為在地業者增加25%的收益，而且還可以吸引日本觀光客。副主委，這個app呢？"],["鍾副主任委員孔炤：跟委員報告，這個浪漫客app是5年計畫，從106年到110年。"],["李委員德維：花了多少錢？"],["鍾副主任委員孔炤：到110年底已經用完。"],["李委員德維：用完，多少錢？我問你全部花多少錢嘛？用完就算了？所以這5年花了一大堆錢製作這樣的app，跟店家聯絡了，5年結束了什麼都沒有，船過水無痕，預算丟完就結束了，然後另外再做新的app，另外再加錢，是不是這樣？你簡單回答。"],["鍾副主任委員孔炤：因為當時是用分年編列……"],["李委員德維：時間先暫停，你請幕僚先查這個app花了多少錢？時間暫停，查好再開始。"],["主席：請客委會產經處陳處長說明。"],["陳處長瑞榮：跟委員報告，當時跟工研院的合作其實是一個4,000萬元的計畫，不是建置app，而是一個產業平台的合作計畫，app只是當時工研院提出計畫中的一個回饋，希望透過建置app提升這個產業宣導效益。"],["李委員德維：好。請問，現在這4,000萬元花下去，然後呢？所以現在這個app沒有用了嘛，相關的連結還在嗎？沒關係，副主委大概不瞭解，就讓底下的人說明。"],["陳處長瑞榮：再跟委員補充報告，我們在110年底針對這個app轉型計畫有做一個非常詳實的檢討，檢討之後網頁的所有資訊有保留，就在現在客庄小旅行的網站，所以那些所有資料已經嫁接在新的網站裡面。"],["李委員德維：所以你們等於另外再花一筆錢，然後另外接到新的網站，那你們新的又花多少錢？沒關係，這個副主委一定答不出來，因為這不是你做的。請問你們新的app花多少錢？"],["陳處長瑞榮：我們現在已經沒有app了，現在我們只有保留原來浪漫客的網站，是做轉型，轉型之後變成客庄小旅行的網站，就是改名升級。"],["李委員德維：改名升級？"],["陳處長瑞榮：對，因為後面的架構程式語言會不一樣，然後會有維運跟行銷的費用。"],["李委員德維：好，謝謝副主委，接下來就輪到您回答了。關於轉型升級，這樣講不好意思，app的下載除非人數已經夠多，停止這個app下載就算了，但是現在是用轉型的講法，變成只在網站裡面有資訊而沒有app了，這不是砍斷自己的手腳嗎？客委會不就是在做這種事嗎？因為當時花了這筆預算就是要擴大嘛！這個app的營運只要讓人家下載、可以連結，即使裡面改了內容都無所謂，但不諱言，客委會做了一大堆事就是花了一堆錢，辦完這個案子以後就結束了，然後又另起新案子。","請教一下，明年的三六九客庄產業數位升級計畫編列業務費3,830萬元，是為了建立產業及經濟雲端資料庫，副主委，為什麼還要編列媒體政策及業務宣導經費450萬元？這明明是產業及經濟雲端的資料庫，但是裡面還有宣傳費，要宣傳什麼東西？副主委。"],["鍾副主任委員孔炤：報告委員，剛剛您提到包括app網站的轉型，其實我們是推動客庄小旅行，在客庄小旅行轉換的過程當中，我們還是用原來app的架構去轉換，只是名稱叫做客庄小旅行。"],["李委員德維：現在客庄小旅行有沒有app？沒有了吧！"],["鍾副主任委員孔炤：我們的客庄小旅行不是只設定在浪漫台3線，我們現在的平台叫做三六九平台，這個三六九平台是要包括南部的六堆客庄，還有花蓮、臺東一併納進來，讓更多人到客庄去做小旅行。剛剛您特別提到在數位轉型過程當中為什麼還有編列媒體宣導費，媒體宣導費最主要是我們希望讓政策能夠透過媒體的宣導讓更多人知道，包括剛剛有委員特別提到不能只在報紙上，甚至應該放在YouTube上，讓更多人能夠瀏覽。我們是希望能夠讓更多人知道客家的聲望，能夠透過這些媒體的行銷，讓更多人知道客庄的美。"],["李委員德維：副主委，對這部分本席要提醒客委會，你們不能一直只是編錢去買廣告，你們現在真的編了非常多預算，在這裡本席講給您聽，客委會在前瞻計畫第四期編列媒體政策及業務宣導費5,725萬元，占前瞻四期媒體政策業務宣導費2億元的3成。客庄三六九幸福計畫辦理媒體廣告宣傳及影片製作，其中世界客家博覽會經費是2,725萬元，這個無可厚非。但是我還要再說，浪漫台3線已經很多年了，客委會也說成效卓著，但是又編了3,000萬元的媒體政策與業務宣導費，有這個必要嗎？講得不客氣一點，在你的預算裡面有一大堆都是業務宣導宣傳費，然後再加影片製作，比例真的……"],["鍾副主任委員孔炤：跟委員說明，在整個語言的主體性，客語還是屬於弱勢，客家話能夠透過商業主流的考量，我們希望能夠讓客語進入主流市場，讓更多人聽到客家話，所以我們必須不斷透過媒體行銷，我要跟委員報告的就是……"],["李委員德維：不好意思，因為我的時間不多，我打斷你。我直接跟您說，當時主委坐在這裡，我就有說了我的兒子今年高一，要選客語當鄉土語言，但是被老師、學校勸說不要，就因為師資不夠，所以你們應該多花錢在這個部分，你們去推廣嘛！你們應該好好要求教育部要有足夠的師資，結果你們花了一大堆錢就想買廣告、想拍影片。但是真正可以對客家語言與文化，應該想辦法推展、推廣的部分，說實話，那個比例很低。我講給您聽，媒體政策及業務宣導費年度預算在客家躍進主流文化內容產業計畫有800萬元，在電子媒體及多元視頻媒體通路整合行銷提升客語聲望有2,650萬元；平面媒體通路刊登提升客家語言文化及聲望536萬元；網路、新傳播科技媒體等通路整合行銷傳播，提升客家語言文化及聲望1,650萬元；客家語言聲望族群行銷社會議題實驗1,500萬元；影音匯流傳播，跨域進行臺灣客家國際交流，提升客家語言文化及聲望200萬元，合計7,336萬元，再加上前瞻四期有1.3億元的媒體政策及業務宣導經費。副主委，客委會真的編了非常高的經費在你所謂的「宣導」，但本席真的建議客委會好好思考，相關經費應該怎麼用，用錢是無法提升客語的使用率及客家文化，說實話，就本席剛才所講，既然我們的教育要求高一學生要有相關的鄉土語言，就好好去做、真正的扎根，否則像我們這種希望客語傳承的人，我的兒子想要在學校內上客語課都求之不得，這你們要好好思考，謝謝。"],["鍾副主任委員孔炤：謝謝委員，上次委員在業務報告時也特別提到這點，我們回去馬上召開會議，針對未來沉浸式客語，尤其是師資培育及薪傳師的誘因，以及如何讓學校教師透過現有的政策、現有編列預算等相關議題做討論。跟委員報告，為了推動本土語言，今年行政院特別編列了300億元，其中84億元給客委會，分5年推動客家母語的傳承與文化，這部分一定會依照委員的期待。","客語的傳承才是重點，不是透過買廣告等方式造成大家誤以為客家話只要做廣告就行，還是要回到根源，讓日常對話也能用客家話做傳承。委員上次的業務報告我們都已經聽見，也在內部做了檢討報告，並納入委員的相關意見，若委員容許，會後我們再將推動的相關政策和方式及未來計畫、政策的書面資料交給委員。"],["李委員德維：好，謝謝。"],["主席：請賴委員香伶發言。"]],"agenda":{"page_end":254,"meet_id":"委員會-10-6-15-12","speakers":["林文瑞","莊瑞雄","羅美玲","王美惠","李德維","賴香伶","管碧玲","張宏陸","鄭麗文","鍾佳濱","湯蕙禎","伍麗華Saidhai‧Tahovecahe","翁重鈞","吳琪銘","陳椒華","楊瓊瓔","洪孟楷","張其祿","鄭天財Sra Kacaw"],"page_start":205,"meetingDate":["2022-10-31"],"gazette_id":"1119901","agenda_lcidc_ids":["1119901_00005"],"meet_name":"立法院第10屆第6會期內政委員會第12次全體委員會議紀錄","content":"一、審查112年度中央政府總預算案關於客家委員會及所屬部分；二、審查客家委員會及所屬有\n關「辦理政策宣導相關之廣告彙整表」共5案；三、審查客家委員會及所屬有關「補、捐（獎）\n助其他政府機關、團體或個人經費報告表」共3案","agenda_id":"1119901_00004"}},"transcript":null}