{"id":141566,"url":"https://ivod.ly.gov.tw/Play/Clip/1M/141566","video_url":"https://ivod-lyvod.cdn.hinet.net/vod/_definst_/mp4:1MClips/8a4109fa57b967c795f610215e997736b0d06b4d3936908b3a3a0c94f5af98ac5d607953504530f25ea18f28b6918d91.mp4/playlist.m3u8","委員名稱":"謝衣鳯","委員發言時間":"10:17:21 - 10:27:30","影片長度":"00:10:09","會議時間":"2022-10-31T09:00:00+08:00","會議名稱":"立法院第10屆第6會期經濟委員會第6次全體委員會議（事由：審查112年度中央政府總預算案附屬單位預算非營業部分關於行政院主管：行政院國家發展基金、離島建設基金、花東地區永續發展基金及促進轉型正義基金。(詢答)\n【10月31日、11月2日及3日三天一次會】）","meet":{"tmpMeeting":null,"term":10,"type":"委員會","sessionPeriod":6,"sessionTimes":6,"committees":[19],"id":"委員會-10-6-19-6","title":"第10屆第6會期經濟委員會第6次全體委員會議"},"date":"2022-10-31","duration":609,"end_time":"2022-10-31T10:27:30+08:00","start_time":"2022-10-31T10:17:21+08:00","features":["gazette"],"type":"Clip","gazette":{"lineno":343,"blocks":[["謝委員衣鳯：（10時17分）主委早安。28日IMF發表最新的報告，表示全球經濟成長率預計從2021年的6%下降至2022年的3.2%，明年更慘，會降到2.7%，這和國發會的預估差不多吧？"],["主席：請國發會龔主任委員說明。"],["龔主任委員明鑫：委員早安。這是整個國際的狀況，國際的趨勢的確是比較有挑戰性。"],["謝委員衣鳯：可是我看到國發會發布的景氣燈號也差不多同樣是往下的趨勢，是不是這樣？"],["龔主任委員明鑫：是。"],["謝委員衣鳯：因為臺灣很多地方和國際經濟脈絡具有連動性，所以你們發布的景氣燈號狀況也是差不多的。"],["龔主任委員明鑫：是。下降的主要原因第一就是股市不好，它是一個指標；另外一個就是工業生產衰退，工業生產衰退就跟您剛剛提到的國際環境不好，又在去化存貨，所以生產就不用那麼多。因為現在還在去化存貨的階段，所以造成景氣綜合判斷分數的下降。"],["謝委員衣鳯：會不會是原物料也有影響？畢竟我看到國際上眾多報告都指出，各國都在抑制通膨，可是通膨的抑制以美國來講，有可能到明年底才會從現在的百分之八點多降回百分之六點多或百分之四點多嘛？"],["龔主任委員明鑫：對。"],["謝委員衣鳯：所以代表全世界對今年抑制通膨的結果都不是這麼樂觀，可能要到明年底才會比較好。"],["龔主任委員明鑫：後年。"],["謝委員衣鳯：我們看到經濟成長率往下滑，可是通膨指數居高不下，而且很難抑制，這個情況對於整體經濟，甚至貨幣政策、財政政策都有影響。貨幣政策是為了穩定物價，財政政策是要解決民眾生活上面的不確定性，可是我們增加了非常多的財政支出，有沒有辦法真正幫助到弱勢以及生活真的有問題的人呢？"],["龔主任委員明鑫：報告委員，所以我們明年的總預算增加到2.7兆元，等於成長了20%……"],["謝委員衣鳯：我知道。"],["龔主任委員明鑫：增加的部分就是用在社會福利方面，這就是您剛剛提到的，比較是一些窮困等情況的補助。"],["謝委員衣鳯：對！"],["龔主任委員明鑫：另外一個部分就是公共建設預算的增加，這主要是針對將來整個結構調整，或是強化產業動能的部分來做一些發展。"],["謝委員衣鳯：本席現在出示一份住宅價格指數的資料。我知道政府採取非常多財政手段去做抑制和分配，甚至給予弱勢者租金補貼，但是我們的租金指數還是繼續創新高，代表我們的租房還是越來越貴，所以所謂的財政政策手段有沒有辦法真的協助解決分配不均的問題？我們也希望在物價上漲的時候，行政院的財政政策能夠解決分配不均的問題啊！為什麼我特別來請教主委這個問題，就是因為主委可以跨部會去運作這些事情，你比較可以看到整體的面向，而且國發會也是跨部會最主要的幕僚單位，當單一政策在執行的時候，如果沒有跨部會整合，它就沒有辦法解決這個分配問題。我們不是只從經濟的手段來看擴大財政支出就會改善分配不均的問題，其實這在政策的執行上面還需要很多調整的空間耶！對不對？"],["龔主任委員明鑫：是。報告委員，在面對比較弱勢的生活成本問題時，的確是跨部會在做一些處理。比如說基本工資的調升，這當然是對基層勞工的一些支持；對於生活成本計算的提升，可以少繳一點稅，這個也是；還有您剛剛提到的租金補貼的問題，那也是針對租屋族……"],["謝委員衣鳯：可是為什麼租金補貼沒辦法真正解決房價問題？因為房價越來越高，有可能是建築成本越來越貴。央行已經在實行信用管制，但是在這樣的情況下，我們的房價反而越來越高，大家買不起房子就會去租房子，才會造成房租越來越高，所以這是一個連鎖的反應……"],["龔主任委員明鑫：是，報告委員……"],["謝委員衣鳯：所以國發會在這個角色上，我覺得才更應該需要管控這種連鎖性的反應。"],["龔主任委員明鑫：是，因為政策的推出跟它的效應，還是會有一個time lag，現在看起來在房屋市場的部分，成交量事實上是有減緩下來，通常量會比價先行，我不是專家，但一般的預估這個對於房價的抑制是有其效果，所以可能在明年會呈現出來。"],["謝委員衣鳯：一般對房價有效果的就是升息嘛！對不對？因為全世界都在升息，我們央行也不得不跟著升息，而升息會讓房貸的壓力提高，相對的大家就不願意買房子，房價就下來了嘛！我覺得這個連鎖的反應主委要注意。","再來我關注的是，我從主計處2021年家庭收支調查發現，依所得高低排序5等分的話，最窮的後20%家庭裡面，65歲的老人家庭就有108萬1,901戶，有高達6成之多，尤其是我們看到未來在2025年的時候，臺灣就進入了超高齡的社會，代表的是65歲以上的人口就占所有人口的20%以上。主委，我們會不會提早進入超高齡社會？"],["龔主任委員明鑫：我們老年化的情況，的確是比其他國家有比較大的挑戰，所以我們要怎麼樣來補充所失去的勞動力，就好像引進新的外界人才到臺灣來。當然出生率的部分我們也不斷地在努力，有關生養環境的經費，事實上也從過去的一百多億元提升到明年的1,000億元了，希望能由多個方面來支撐我們勞動力方面的一些需求。當然我們現在也鼓勵超過65歲的人也可以留在職場上，尤其是現在有很多智慧化的部分，雖然它是屬於製造業，但是已經不需要那麼多的勞動力，因為機器或智慧化可以取代了。我想即便是超過65歲，也不一定真的要退出職場，還是有很多工作可以讓他就任，法律上也鼓勵這樣子，在稅務上也有一些鼓勵措施，希望可以把勞參率提升起來。"],["謝委員衣鳯：主委，因為現在臺灣已經快要進入超高齡社會，如果收入的後20%都是超過65歲以上的老人家庭的話，這樣子對於臺灣而言，我們本來以為長壽是福氣，未來長壽就不是福氣，我們國家的政策理念也應該要加強照顧這一環，才不會讓我們的老年生活都過得不愉快。"],["龔主任委員明鑫：是，照顧是一定要加強，所以長照有很多計畫，但是我還是覺得65歲真的不算是老人，說老實話以現在來講，健康環境……"],["謝委員衣鳯：你快要65歲了，是不是？"],["龔主任委員明鑫：還有一段時間。但是即便65歲，我覺得只要身體健康還是OK的，他要工作，生活愉快，我覺得都很好，看怎麼樣來鼓勵這些事情比較……"],["謝委員衣鳯：我們要趕快在政策推動上注意這一塊，謝謝。"],["龔主任委員明鑫：是。"],["主席：請陳委員明文發言。"]],"agenda":{"page_end":370,"meet_id":"委員會-10-6-19-6","speakers":["賴瑞隆","邱議瑩","蘇治芬","邱顯智","陳亭妃","孔文吉","高虹安","謝衣鳯","陳明文","邱志偉","曾銘宗","陳椒華","楊瓊瓔","洪孟楷","廖國棟Sufin‧Siluko","李德維","翁重鈞","蘇震清","林岱樺","呂玉玲","陳超明"],"page_start":311,"meetingDate":["2022-10-31"],"gazette_id":"1119901","agenda_lcidc_ids":["1119901_00007"],"meet_name":"立法院第10屆第6會期經濟委員會第6次全體委員會議紀錄","content":"審查112年度中央政府總預算案附屬單位預算非營業部分關於行政院主管：行政院國家發展基\n金、離島建設基金、花東地區永續發展基金及促進轉型正義基金","agenda_id":"1119901_00006"}},"transcript":null}