{"id":141624,"url":"https://ivod.ly.gov.tw/Play/Clip/1M/141624","video_url":"https://ivod-lyvod.cdn.hinet.net/vod/_definst_/mp4:1MClips/d31f060a481f927c86f3406ff3de5c6ee428d92a85bca0443a3a0c94f5af98ac296ad41e3562adc05ea18f28b6918d91.mp4/playlist.m3u8","委員名稱":"林俊憲","委員發言時間":"11:17:18 - 11:28:29","影片長度":"00:11:11","會議時間":"2022-11-02T09:00:00+08:00","會議名稱":"立法院第10屆第6會期交通委員會第6次全體委員會議（事由：一、邀請交通部部長、數位發展部部長、國家科學及技術委員會就「我國交通行動服務(MaaS）之推動現況、績效分析與後續應用服務規劃」進行專題報告，並備質詢。二、審查112年度中央政府總預算案關於交通部公路總局及所屬單位預算。三、審查112年度中央政府總預算案附屬單位預算非營業部分關於交通部主管交通作業基金－國道公路建設管理基金分預算。（以上3案合併詢答，委員預算提案於11月21日下午5時截止收件）（11月2日及3日二天一次會））","meet":{"tmpMeeting":null,"term":10,"type":"委員會","sessionPeriod":6,"sessionTimes":6,"committees":[23],"id":"委員會-10-6-23-6","title":"第10屆第6會期交通委員會第6次全體委員會議"},"date":"2022-11-02","duration":671,"end_time":"2022-11-02T11:28:29+08:00","start_time":"2022-11-02T11:17:18+08:00","features":["gazette"],"type":"Clip","gazette":{"lineno":730,"blocks":[["林委員俊憲：（11時17分）今天大家都在關心國一汐止段邊坡崩落意外。高公局講了一大堆理由，什麼雨下太多，無法監測、預測等等，其實過去就發生過很多類似的不幸事件，尤其10年前國三基隆走山，更讓整條路都斷掉！也因此，這幾年政府花了很多錢在做邊坡檢測上，部長知道這件事嗎？"],["主席：請交通部王部長說明。"],["王部長國材：瞭解。"],["林委員俊憲：一年要花多少錢？從預算書來看，一年光邊坡檢測就至少花了4億7,000萬元，快5億元，這還不包含資訊系統維護的錢，一年花了快5億元！現在高公局的理由是什麼？鑑定報告出來了嗎？"],["主席：請交通部高公局趙局長說明。"],["趙局長興華：原則上我們認為前期有地震，後來邊坡滲水所產生的，這是幾個技師的看法。"],["林委員俊憲：部長有聽到高公局的理由？這幾天臺北一直下雨，所以邊坡受到氣候影響而引發意外，更因為下雨，讓用路人安全受到影響。部長知不知道高公局在10月18日才剛檢測完？"],["王部長國材：瞭解。"],["林委員俊憲：你知道他講什麼理由嗎？"],["趙局長興華：10月18日時……"],["林委員俊憲：10月18日剛檢測完，檢測結果是什麼？而且是特別檢測汐止這一段。高公局檢測結果說：無明顯疑慮。這是今天來開會時，交通部提供給我們的報告，部長有看吧？"],["王部長國材：有。"],["林委員俊憲：這是國道建設基金預算編列情形處理報告，報告的第13頁特別提到邊坡和隧道安全維護。高公局給國會的報告寫，目前國道邊坡巡查、監測作業評估檢驗結果，全國兩千多處邊坡都處於安全穩定狀態！請問報告在寫什麼？如果沒有辦法預測出來或沒有把握，你們就寫出來啊！目前評估結果邊坡都屬於穩定狀態，但是如果雨下太多，我就不負責，或者是岩盤突然破裂，高公局也不負責，因為我也沒辦法預先檢測出來。對不對？你是不是應該這麼寫？你不要邊坡塌下來了，才在那邊理由一大堆！","除了政府一年花那麼多錢以外，這個邊坡兩個禮拜前才剛去檢測完，光是這個邊坡，上面就插了28支檢測器。部長，你知道吧？"],["王部長國材：瞭解。"],["林委員俊憲：這些檢測器包括雨量計、傾斜計、地錨傾度管等等一大堆，整個邊坡上面滿滿都是監測用的測量儀器，為什麼沒辦法事先預警呢？這樣做這個有什麼意義呢？現在是交通安全以外，整個交通線都斷掉了！請趙局長說明。"],["趙局長興華：跟委員報告，這個部分我們會檢討設置密度並再做增加，最主要是荷重計的部分，我們也會再增加。包括設置的位置和設置的密度，這個地方我們會再做補強。"],["林委員俊憲：你也知道這幾天下大雨，所以兩個禮拜前，高公局才在10月18日趕快去檢查這一塊，檢查結果是「無明顯疑慮」，那為什麼會這樣呢？"],["趙局長興華：10月18日我們是有委託專業技師過去檢查。"],["林委員俊憲：你是不是說地錨斷裂？"],["趙局長興華：地錨沒有影響。"],["林委員俊憲：沒有受影響？"],["趙局長興華：是。"],["林委員俊憲：是地盤的問題？報告還沒出來，你怎麼知道？"],["趙局長興華：我們有去現場看過。"],["林委員俊憲：你不是說報告還沒出來？"],["趙局長興華：因為要出的報告必須正確、完整、無誤。"],["林委員俊憲：所以部長，像這種安全性的檢測設備和相關施作，立法院當然全力支持，每年花那麼多錢，就是希望在該用到的時候必須發揮作用，結果兩個禮拜前才剛去檢測完，給我們的報告每次都寫完全沒有問題，現在出了事，才說那是什麼狀況，所以檢測不出來。","北部冬天都會下雨，邊坡的安全性特別不一樣，所以它整體就是安全檢測的重點，這叫做預先監測，就是還沒發生你們就要提出警報，這個系統最重要的功用就在這裡！但是現在臺北的邊坡都列為C級，一年才會檢測一次，趙局長，是不是這樣？"],["趙局長興華：跟委員報告，還會因應颱風、豪雨的部分……"],["林委員俊憲：對嘛！就是因應颱風、豪雨，所以你們10月18日才會趕快去檢查，結果去檢查有什麼用？","部長，我覺得北部的邊坡應該要有特別不一樣的檢查標準。因為北部山區有經常性大雨，下大雨之後，你們應該趕快去下過大雨的地方做檢查，是不是這樣？"],["王部長國材：我跟委員報告，2,567個邊坡當中，列為C級的有597個，包括這次這一個。在高公局過去有關C級邊坡的定檢頻率當中，的確有特別針對颱風、豪雨進行檢查，但是以C級列管的這597處，包括剛才談的偵測器的密度和廣度，我會請他們再加強，比如說……"],["林委員俊憲：我覺得你們不能全國都用同一個標準，像北部這種經常下大雨的地方，你們應該特別提列出來才對。"],["王部長國材：我覺得是密度啦！偵測器……"],["林委員俊憲：如果全部列為C級，所謂C級就是一年去看一次，對不對？"],["王部長國材：對。"],["林委員俊憲：D級則是三年才去看一次耶！"],["王部長國材：所以我的想法是，C級的部分再請高公局加強這方面的監測，包括……"],["林委員俊憲：包括天氣還有地質特性！"],["王部長國材：對，要特別處理。"],["林委員俊憲：不然分級有什麼用？何必分級？分級就表示有比較放心的地方嘛！結果呢？這個部分請你們重新做個檢討好不好？"],["趙局長興華：是，我們針對那個部分再做檢討。"],["林委員俊憲：另外，微型電動二輪車本月底要掛牌，是不是這樣？"],["主席：請交通部路政司林司長說明。"],["林司長福山：跟委員報告，現在報院的建議施行日期是11月30日。"],["林委員俊憲：11月30日嘛？"],["林司長福山：對，正在等待行政院的核定。"],["林委員俊憲：部長，你知道這種電動二輪車大部分都是誰在騎嗎？"],["王部長國材：很多是移工。"],["林委員俊憲：對，都是移工在騎。政府會注意到這個問題就是因為很多移工在騎這種車，然後出現很多改裝的現象，有的甚至改裝到時速快要100公里，所以現在規劃它應該要登記、要掛牌。但是現在出現一個問題，移工的車子大部分都會不斷買賣，比方說有的移工要回家了，他們就會把車子賣出來，所以移工之間這種車子的買賣相當頻繁。現在要掛牌的話，就要注意一個狀況，因為交通部要求它必須有原廠證明，車子也不能改裝，這樣才可以去領牌。可是你們要注意，因為這種車子已經在移工之間轉了好幾手，恐怕難以取得原廠證明，或者是車子已經改裝過了，要他們再改回來，我看也不大可能，是不是這樣？"],["王部長國材：嗯。"],["林委員俊憲：另外是你們的配套措施要做好，既然要它掛牌，就必須有強制險，但我查了一下，掛牌在即，可是各種相關資訊都還沒有公告，比如說車牌尺寸、車牌顏色等等，而且金管會連這種車子強制險的費率都還沒算出來，這應該是交通部要去跟他們協調的，是不是這樣？"],["林司長福山：這個部分……"],["林委員俊憲：再過不到一個月就要上路了，可是我在你們的網站上找不到任何資料，問你們要也要不到！全國大概有60萬輛這種車喔！是不是這樣？"],["林司長福山：跟委員報告，如果從最早核發標章的時候算下來，大概是五十萬多輛，但是因為它的使用年限比機車短，所以估算起來大概只有30萬……"],["林委員俊憲：我從這裡看到另外一個問題要請部長和公路總局注意一下，強制險汽車的投保率幾乎是百分之百，但是機車的投保率大概只有80%，另外20%都沒有投保強制險。我認為很多機車車主是因為不知道，也沒注意到，汽車的部分則可以放心，保險到期時，保險業務員或保險公司就會通知，因為它保費高嘛，保險公司可能就會提供這個服務，但是機車通常都沒有，因為機車強制險最便宜大概六百多塊錢，保險業務員或保險公司未必會通知，所以我認為很多車主可能不知道，這個部分要怎麼解決？沒有投保的機車現在大概有兩百多萬、將近220萬輛，換言之，在馬路上跑的機車有這麼多是沒有任何保險的，這個部分要怎麼處理？時間有限，請你們再告訴我政府有沒有……"],["王部長國材：好，我們再以書面答復。"],["林委員俊憲：這個部分你們一年編了八千多萬元，投保率還是這麼低，為什麼？希望你們正視這個問題好不好？"],["王部長國材：好。"],["林委員俊憲：謝謝部長，謝謝局長。"],["主席：請陳委員雪生發言。"]],"agenda":{"page_end":406,"meet_id":"委員會-10-6-23-6","speakers":["魯明哲","李昆澤","洪孟楷","許智傑","趙正宇","劉世芳","傅崐萁","陳素月","陳椒華","林俊憲","陳雪生","李貴敏","游毓蘭","伍麗華Saidhai‧Tahovecahe","林楚茵","王婉諭","劉櫂豪","鄭天財Sra Kacaw","鍾佳濱","邱顯智","蔡易餘","高金素梅","孔文吉","張其祿","高嘉瑜","賴品妤","林靜儀","陳以信","陳明文","許淑華","楊瓊瓔"],"page_start":323,"meetingDate":["2022-11-02"],"gazette_id":"11110202","agenda_lcidc_ids":["11110202_00004"],"meet_name":"立法院第10屆第6會期交通委員會第6次全體委員會議紀錄","content":"一、邀請交通部部長、數位發展部部長、國家科學及技術委員會就「我國交通行動服務（MaaS）\n之推動現況、績效分析與後續應用服務規劃」進行專題報告，並備質詢；二、審查112年度中央\n政府總預算案關於交通部公路總局及所屬單位預算；三、審查112年度中央政府總預算案附屬單\n位預算非營業部分關於交通部主管交通作業基金─ 國道公路建設管理基金分預算","agenda_id":"11110202_00003"}},"transcript":null}