{"id":141626,"url":"https://ivod.ly.gov.tw/Play/Clip/1M/141626","video_url":"https://ivod-lyvod.cdn.hinet.net/vod/_definst_/mp4:1MClips/d31f060a481f927c519b06098dd899dbe428d92a85bca0443a3a0c94f5af98ac2dfc6c4b509e5c9c5ea18f28b6918d91.mp4/playlist.m3u8","委員名稱":"陳雪生","委員發言時間":"11:28:41 - 11:39:17","影片長度":"00:10:36","會議時間":"2022-11-02T09:00:00+08:00","會議名稱":"立法院第10屆第6會期交通委員會第6次全體委員會議（事由：一、邀請交通部部長、數位發展部部長、國家科學及技術委員會就「我國交通行動服務(MaaS）之推動現況、績效分析與後續應用服務規劃」進行專題報告，並備質詢。二、審查112年度中央政府總預算案關於交通部公路總局及所屬單位預算。三、審查112年度中央政府總預算案附屬單位預算非營業部分關於交通部主管交通作業基金－國道公路建設管理基金分預算。（以上3案合併詢答，委員預算提案於11月21日下午5時截止收件）（11月2日及3日二天一次會））","meet":{"tmpMeeting":null,"term":10,"type":"委員會","sessionPeriod":6,"sessionTimes":6,"committees":[23],"id":"委員會-10-6-23-6","title":"第10屆第6會期交通委員會第6次全體委員會議"},"date":"2022-11-02","duration":636,"end_time":"2022-11-02T11:39:17+08:00","start_time":"2022-11-02T11:28:41+08:00","features":["gazette"],"type":"Clip","gazette":{"lineno":792,"blocks":[["陳委員雪生：（11時28分）王部長早安。前幾天你們到金門去，大家辛苦了！躬逢其盛，金門大橋通車。這件事情高公局功勞滿大的，部長回去要敘獎，好不好？"],["主席：請交通部王部長說明。"],["王部長國材：沒問題。"],["陳委員雪生：局長辛苦了，那天在金門大橋上沒有給你鼓勵，所以今天在交通委員會補一下，補一下更好，請部長要敘獎。"],["王部長國材：沒問題。"],["陳委員雪生：請問部長，小三通是誰關閉的？"],["王部長國材：這是當時疫情指揮中心討論的結果，所以109年3月就把它關閉了。"],["陳委員雪生：不是！嚴格講起來是金門、馬祖兩地的縣政府在疫情之下基於民眾壓力，討論出結果以後陳報中央，然後送到疫情指揮中心討論以後同意所請，是這樣來的。其實是暫停啦！也不是所謂的關閉，關閉跟暫停就差很多了，關閉是所有CIQS的人員全部都要撤退，是不是這樣？"],["王部長國材：是。"],["陳委員雪生：暫停是因為疫情的需要，所以暫時停止兩岸小三通。昨天我對蘇院長質詢的時候，蘇院長告訴我說因為大陸所有CIQS的人已經撤了，根本沒有這樣的準備跟打算，所以邱太三主委在昨天發布新聞的時候也有講到如果大陸那邊的CIQS沒有的話，那小三通如何啟動呢？有這樣的說法。","昨天晚上我打電話給邱太三主委，我希望他澄清這個事情，邱太三主委說接獲的一些資料是對岸的CIQS已經停了，人員都撤了。我就很擔心這個事情，因為邱主委有講到說等重要節日適時的開放，金門、馬祖兩地的民眾非常地關心，當然不止於此，台商也非常關心這件事情，我們所有進入大陸的人要從廈門進去，然後分別到大陸各省，這裡面有防疫旅館的防疫規定，大概是7天再加7天總共14天，再到他的住所大概就要二十幾天了。當然最近大陸的疫情又起來了，疫情起起伏伏都會有的，是不是？昨天我在質詢院長的時候也有提到，小三通你不開，那空中的航班目前也是有序地在交流啊！我們也是人來人往，也有防疫的問題啊！也有封城的問題啊！那小三通怎麼會有這個問題呢？","今天早上我特別打電話給福建省台港澳辦的林文生主任，林文生主任告訴我說：「我們大陸沒有關閉啊！也沒有暫停啊！是你們片面的暫停啊！」那我就問他說，你們CIQS的人員是不是都撤掉了？是怎麼撤呢？是編制取消了嗎？人員都回去了嗎？他說：「沒有啊！全部都在崗位上啊！」而且他們集合的速度比我們還快啊！你要他的玻璃擦多亮就能擦多亮，發霉的椅子怎麼擦或是消毒都會做嘛！一天24小時之內到位嘛！對不對？我又繼續問了福州市台港澳辦的鄧達木主任，鄧達木主任說：「沒有撤啊！」所以部長，口岸辦這一塊是交通部主管的。今天邱太三主委到金門去了，他們也很生氣啊！福建省台港澳辦主任跟福州市台港澳辦主任跟我講：「這胡說八道嘛！哪裡來的訊息啊！」我現在就怕你們下面的單位到底有沒有跟大陸來往或電話聯絡？公務電話當然是已讀不回，不只已讀不回，現在是不讀不回，那你們聯絡的管道是什麼？你們如果沒有聯絡的管道，你們是到媽祖廟那邊去問的嗎？說他們全部都撤了嗎？還是去玄天上帝或是哪一家廟裡面問的？沒有道理嘛！你的消息來源、訊息來源是哪裡來的？你們交通部，或是國安部門、陸委會有沒有提供一些不實的訊息給院長，讓院長的判斷錯誤，這是非常危險的事情耶！","那小三通何時開放？邱主委講說重要的節慶開放，我看重要節慶也沒有，那這樣不就永遠沒有了嗎？那才叫小三通真正關閉耶！那還談什麼和平呢？我昨天問戰爭與和平，院長說當然希望和平啊！我也舉了烏克蘭跟俄羅斯的例子，烏克蘭戰勝又如何？家園全毀了耶！金門、馬祖以前是臺灣的前線，我們臺灣要變成美國的前線嗎？這是沒有道理的事情，是不是？所以部長，你很明確的要答復我，我們的CIQS還在不在？"],["王部長國材：我們在。"],["陳委員雪生：還在？"],["王部長國材：在。"],["陳委員雪生：人員清點完畢？那要做開放的準備啊！未雨綢繆了沒有？起碼院長說我們的準備工作在做啊！那院長有沒有指示你們做準備工作？"],["王部長國材：我跟委員報告，兩岸人民的往來的確是陸委會的權責，交通部在不管船或是場站，CIQS要進來，比如人要趕快過來，這個也很快、非常快，但是的確要看陸委會或是國安部門對於這個的判斷，如果他覺得該開的時候，我們馬上可以上線。"],["陳委員雪生：我不曉得邱主委說對面是關閉的、對面的人員都撤了是哪裡來的訊息，我不曉得是哪裡來的消息耶！這個情報是國安單位提供的嗎？還是什麼？是匪諜也在裡面嗎？還是什麼？沒有道理嘛！你來問我好不好？林文生主任跟鄧達木主任跟我可以天天通電話，甚至現在馬上打電話都通啊！怎麼會有這樣的消息出來呢？部長，好不好？我覺得院長有指示的話，你要在會議上把我的話適時的轉告，好不好？"],["王部長國材：好。"],["陳委員雪生：因為這個不能這樣子下去了，我一直希望小三通開放，還有新四通，習主席既然倡議新四通，把球丟到臺灣來，我們臺灣就把球丟回去嘛！我們樂觀其成啊！造成高層的對話，這樣才能蹦出一個火花，才有和平的契機嘛！兩條平行線一直下去的話，兩個平行線耶！這邊罵完，那邊罵過去，你讓彈藥和飛彈把臺灣布的滿滿的，倒楣的是誰啊？倒楣的是部長，你也有份喔！你有一天也會戰死沙場喔！是不是？當然我們不怕戰，我哪裡怕戰？我不是投降主義喔！我不是投降主義喔！我在當縣長的時候，于北辰將軍是中校，寫什麼不投降書，還有時間寫不投降書喔？我們老百姓發的是30步槍耶！但大陸的79步槍是連眼睛都可以打瞎的，未爆彈只要爆炸，眼睛就瞎掉了，很多啊！你想離開馬祖嗎？不可能的，16歲以上的你不要想離開，跟烏克蘭一模一樣，就是戰死沙場，往前衝，退無死所。問題是現在小三通這麼一點小小的機會，你們下面的人不要把錯誤的情資提供給院長，讓上面的高層有錯誤的判斷。","還有你剛才講到陸委會主導，我昨天也提了，邱太三主委能夠做得了主嗎？我認為是蔡英文總統跟蘇貞昌院長在主導，不要把它變成政治的問題，好不好？部長，我想你的權責部分應該是口岸辦，也就是CIQS，我希望你們底下的單位跟大陸還有對口，私人的感情接電話都接得通，查證一下，好不好？查證一下讓部長及主委得到正確的訊息，我希望小三通儘速開通，好不好？部長你同意我的看法嗎？"],["王部長國材：是，交通部也準備好了，只要這個政策確定，我們就隨時可以上線。"],["陳委員雪生：對，準備是大家一起把準備工作做好，問題是政策就需要上面來決定，好不好？謝謝部長。"],["王部長國材：好，謝謝。"],["主席（陳委員雪生代）：請魯委員明哲發言。"]],"agenda":{"page_end":406,"meet_id":"委員會-10-6-23-6","speakers":["魯明哲","李昆澤","洪孟楷","許智傑","趙正宇","劉世芳","傅崐萁","陳素月","陳椒華","林俊憲","陳雪生","李貴敏","游毓蘭","伍麗華Saidhai‧Tahovecahe","林楚茵","王婉諭","劉櫂豪","鄭天財Sra Kacaw","鍾佳濱","邱顯智","蔡易餘","高金素梅","孔文吉","張其祿","高嘉瑜","賴品妤","林靜儀","陳以信","陳明文","許淑華","楊瓊瓔"],"page_start":323,"meetingDate":["2022-11-02"],"gazette_id":"11110202","agenda_lcidc_ids":["11110202_00004"],"meet_name":"立法院第10屆第6會期交通委員會第6次全體委員會議紀錄","content":"一、邀請交通部部長、數位發展部部長、國家科學及技術委員會就「我國交通行動服務（MaaS）\n之推動現況、績效分析與後續應用服務規劃」進行專題報告，並備質詢；二、審查112年度中央\n政府總預算案關於交通部公路總局及所屬單位預算；三、審查112年度中央政府總預算案附屬單\n位預算非營業部分關於交通部主管交通作業基金─ 國道公路建設管理基金分預算","agenda_id":"11110202_00003"}},"transcript":null}