{"id":141632,"url":"https://ivod.ly.gov.tw/Play/Clip/1M/141632","video_url":"https://ivod-lyvod.cdn.hinet.net/vod/_definst_/mp4:1MClips/d31f060a481f927cfcf8ac810642f2f171c9671603b2866e3a3a0c94f5af98acde89be31bb10dba25ea18f28b6918d91.mp4/playlist.m3u8","委員名稱":"費鴻泰","委員發言時間":"12:00:54 - 12:11:50","影片長度":"00:10:56","會議時間":"2022-11-02T09:00:00+08:00","會議名稱":"立法院第10屆第6會期財政委員會第11次全體委員會議（事由：邀請行政院主計總處朱主計長澤民、審計部陳審計長瑞敏、衛生福利部薛部長瑞元、經濟部王部長美花就「衛生福利部因應COVID-19疫情，採購防疫物資、藥物、疫苗及辦理檢驗診斷作業等經費不敷，依嚴重特殊傳染性肺炎防治及紓困振興特別條例第11條第1項規定，由中央政府嚴重特殊傳染性肺炎防治及紓困振興特別預算經濟部所列經費支應417億2,207萬6千元，相關預算執行情形與效益」進行專題報告，並備質詢。）","meet":{"tmpMeeting":null,"term":10,"type":"委員會","sessionPeriod":6,"sessionTimes":11,"committees":[20],"id":"委員會-10-6-20-11","title":"第10屆第6會期財政委員會第11次全體委員會議"},"date":"2022-11-02","duration":656,"end_time":"2022-11-02T12:11:50+08:00","start_time":"2022-11-02T12:00:54+08:00","features":["gazette"],"type":"Clip","gazette":{"lineno":1236,"blocks":[["費委員鴻泰：（12時1分）各位女士、先生大家午安。先請教一下，我們向高端購買了480萬劑，加上它送了20萬劑，總共500萬劑，到今天為止，到貨了多少萬劑？"],["主席：請衛福部薛部長說明。"],["薛部長瑞元：委員好。全部都已經到貨了。"],["費委員鴻泰：換句話說，這個月它的有效期限也都會全部到期？"],["薛部長瑞元：據我們手上掌握的資料，最慢的是在11月16日。"],["費委員鴻泰：換句話說，很快就知道有多少萬劑沒有打、要被銷毀，是不是這個意思？"],["薛部長瑞元：是。"],["費委員鴻泰：假設今天就到期了，請問大概有多少萬劑要被銷毀？"],["薛部長瑞元：前前後後算起來差不多有170萬劑。"],["費委員鴻泰：好。其實我在今年3月份質詢過了，當時單支價格是881元，若是一瓶、多劑量，則一劑價格是810元，所以一個是買200萬劑、一個買280萬劑，合起來平均是840元，可見我年初知道的訊息是對的。","請教一下，高端是在去年6月15日送件申請EUA，對不對？"],["薛部長瑞元：差不多是那個時候沒有錯。"],["費委員鴻泰：吳署長，請你回答一下，這個應該是你的業務吧？"],["主席：請衛福部食藥署吳署長說明。"],["吳署長秀梅：對，它是在那個時間申請的。"],["費委員鴻泰：是去年的6月15日，我先跟你講，我很清楚啦！因為我蒐集到的資料很清楚。請問，當時它在做人體實驗第二期做到什麼狀況下它來送件呢？"],["吳署長秀梅：當時受試者已經打完第二劑，而且間隔的時間也足以來抽取血液測中和抗體，然後中和抗體也測定完成。"],["費委員鴻泰：講得簡短一點，不要講得那麼複雜，那時二期的期中報告出來了嗎？"],["吳署長秀梅：期中報告差不多是那個時候……"],["費委員鴻泰：沒有，二期的期中報告在那個時候還沒有出來，對還是不對？我講得對不對？"],["吳署長秀梅：期中報告有出來，才能送到我們這邊來做申請。"],["費委員鴻泰：所以二期的期中報告出來了。"],["吳署長秀梅：對。"],["費委員鴻泰：已經出來了？"],["吳署長秀梅：對，要提出來才能夠送給我們這邊來做申請。"],["費委員鴻泰：確定嗎？"],["吳署長秀梅：是。這樣我們才能做審查。"],["費委員鴻泰：請問它二期的期末報告什麼時候出來？"],["吳署長秀梅：今年。"],["費委員鴻泰：今年幾月？"],["吳署長秀梅：應該是在10月份的時候，因為它在6月那時是申請的結束，在這當中它就要蒐集相關資料、寫報告。"],["費委員鴻泰：10月份才出來的？"],["吳署長秀梅：對。"],["費委員鴻泰：我再請教一下，去年7月19日有條件的審查通過，15位委員說，1年以內要把有效性提供出來，換句話說，你去年7月19日給了EUA後，它可以1個月就提供，最遲不能超過1年，而這個1年是指到什麼時候？到今年嗎？"],["吳署長秀梅：我們發給它許可證是在7月底，所以等於要到隔年的7月底。"],["費委員鴻泰：我在今年7月19日在我們國民黨黨團開記者會，我說，當時委員有條件通過的1年後的7月19日已經到了，結果你在回答記者時回嗆我說要到7月底，好，沒有關係，就到7月底，請問，現在是幾月了？"],["吳署長秀梅：它在7月底之前就已經提交了它的保護力效益報告，之後我們在8月份進行審查。"],["費委員鴻泰：你們審查給它藥證是去年6月15日，然後7月19日通過，就是1個月又4天；你說7月底它送來了，你們審查到現在，即過了8月底、9月底、10月底，然後現在補件。你們這個不叫包庇，那什麼叫做包庇？"],["吳署長秀梅：因為整個過程都有輔導，當時在整個輔導的過程中，每個禮拜我們都有請各家業者來做報告，所以對他們的整個進展，我們都非常清楚。"],["費委員鴻泰：你不要跟我講一些543的話，去年7月19日15位委員有條件通過，就說1年以內提出有效性報告，結果你們說按照合約要到7月底，好，就到7月底，但現在已過了3個月又2天，然後你們卻讓它在前2天、最後1天才補件，這個時候就放得那麼寬，而且你們現在有1個月審查的時間，俟審查結束，如果審查不過，反正藥都已報廢，追也追不到，你們這不叫純粹幫它護航嗎？剛才有位委員在問，一下子是巴拉圭那邊在做實驗，一下子又是免疫橋接，每講一次股價就漲一次，每漲一次量就很大；當股價跌，賣出去的量也很大，當然這跟你們無關，這是跟金管會、跟法務部有關，就是有一群人在那邊護航，EUA也是你們在護航。請問一下部長，莫德納跟BNT是人體實驗做到幾期才發EUA？"],["薛部長瑞元：是在三期的中間。"],["費委員鴻泰：他們是三期的期中報告出來，才去審查、才發EUA；就我所知道的，臺灣那個時候二期期中報告還沒有做完就發EUA了，難道美國、歐盟都是笨蛋？他們不會提早在二期期中報告前就發EUA，一定要拖到三期嗎？本席認為沒有人在反對我們國家發展疫苗，有國家的疫苗是對的，但是所有的程序要符合規定，結果你看，到現在有效性的部分，都已經買了1年多了，500萬劑都已經全部交貨了，甚至最後一批都要準備銷毀了，這時有效性報告都還沒有出來，第三期還沒有開始，這就是你們衛福部、這就是你們食藥署，你們這樣的行為人民不生氣嗎？護航到這個地步！你們覺得還口口聲聲說，你們都符合相關的規定，吳署長，你真的是頭號罪犯！我們沒有人說不要國產疫苗，但是要符合相關的規定；第二點要有效嘛！符合相關的規定，自然就會有效，否則是白打了不是嗎？"],["薛部長瑞元：EUA的這些規範，我們國內採免疫橋接也是有科學的基礎。"],["費委員鴻泰：你在鬼扯，那美國、歐盟都是落後地區、落後國家嗎？"],["薛部長瑞元：他們那時候的疫情比較嚴重，所以他們要選擇三期的……"],["費委員鴻泰：你別扯，本人生物統計唸得比你多。"],["薛部長瑞元：是。"],["費委員鴻泰：而且我是在藥廠做過兩年事的，不止藥廠，我在肯塔基大學癌症中心做過兩年事，你們不要再胡說八道。到現在規定一年以內，21位委員16位通過，15位委員有條件通過，要在一年之內公布有效性，有效性公布我才能夠打，那些委員憑良心講，某種程度也在護航。有效性出來才可以打嘛！你們沒有有效性卻打了，最後就像現在，有效性不知道，可是該打的都已經打了，該銷毀的銷毀了，如果有效性沒有通過，那這不是白打了嗎？到時候我們就會要求跟高端求償，要把你們移送，我會去告你們！"],["薛部長瑞元：委員，這裡面沒有違法的問題。"],["費委員鴻泰：我詢答完了你在補什麼話啊！"],["薛部長瑞元：對不起。"],["費委員鴻泰：你過分！"],["主席（費委員鴻泰）：報告委員會，我們今天中午不休息，一直到詢答完畢。","接下來請陳委員椒華發言。"]],"agenda":{"page_end":82,"meet_id":"委員會-10-6-20-11","speakers":["費鴻泰","林德福","吳秉叡","賴士葆","郭國文","沈發惠","李貴敏","鍾佳濱","林楚茵","張其祿","羅明才","高嘉瑜","陳椒華","游毓蘭","余天","蔣萬安"],"page_start":1,"meetingDate":["2022-11-02"],"gazette_id":"11110001","agenda_lcidc_ids":["11110001_00002"],"meet_name":"立法院第10屆第6會期財政委員會第11次全體委員會議紀錄","content":"邀請行政院主計總處朱主計長澤民、審計部陳審計長瑞敏、衛生福利部薛部長瑞元、經濟部王部\n長美花就「衛生福利部因應 COVID-19疫情，採購防疫物資、藥物、疫苗及辦理檢驗診斷作業等\n經費不敷，依嚴重特殊傳染性肺炎防治及紓困振興特別條例第11條第1項規定，由中央政府嚴重\n特殊傳染性肺炎防治及紓困振興特別預算經濟部所列經費支應417億2,207萬6千元，相關預算執\n行情形與效益」進行專題報告，並備質詢","agenda_id":"11110001_00001"}},"transcript":null}