{"id":141741,"url":"https://ivod.ly.gov.tw/Play/Clip/1M/141741","video_url":"https://ivod-lyvod.cdn.hinet.net/vod/_definst_/mp4:1MClips/27dba99df2cb683cbff4c9c6755ae10545b1cc67d045dd7b75235315f758c70115ecab491915b16c5ea18f28b6918d91.mp4/playlist.m3u8","委員名稱":"廖婉汝","委員發言時間":"10:54:44 - 11:01:36","影片長度":"00:06:52","會議時間":"2022-11-07T09:00:00+08:00","會議名稱":"立法院第10屆第6會期經濟委員會第7次全體委員會議（事由：審查112年度中央政府總預算案附屬單位預算非營業部分關於經濟部主管：經濟作業基金、水資源作業基金、經濟特別收入基金、核能發電後端營運基金。(詢答)【11月7日、9日及10日三天一次會】）","meet":{"tmpMeeting":null,"term":10,"type":"委員會","sessionPeriod":6,"sessionTimes":7,"committees":[19],"id":"委員會-10-6-19-7","title":"第10屆第6會期經濟委員會第7次全體委員會議"},"date":"2022-11-07","duration":412,"end_time":"2022-11-07T11:01:36+08:00","start_time":"2022-11-07T10:54:44+08:00","features":["gazette"],"type":"Clip","gazette":{"lineno":1149,"blocks":[["廖委員婉汝：（10時54分）部長辛苦了。最近臺灣很多地方都搶著要台積電設廠，我們也知道設晶圓廠勢必會面臨到水的問題、電的問題、人力的問題和人才的問題，我們能不能解決？"],["主席：請經濟部王部長說明。"],["王部長美花：委員好。有，這個部分就是要符合廠商的需要，才能提前部署。"],["廖委員婉汝：以電的問題來講，現在我們有核一、核二、核三等3個核能電廠，在現在僅存的3座當中，核三應該是要延役到明年4月吧？核三到114年嘛？"],["王部長美花：核三有兩部機，一個是2024年、一個是2025年。"],["廖委員婉汝：就是一個2024年、一個2025年嘛！請問未來如果我們的綠色能源發電不足時，核三會不會延役？"],["王部長美花：目前按照法律的規定，確實只到2025年。"],["廖委員婉汝：我知道，都是說法令的規定，包括我也問過原能會，他也說：對，他們送出來了，到2024年、2025年都停役了。但我要問的是，現在各個地方，尤其現在是選舉期間，每一個地方都表示歡迎台積電來設廠，可是在電的問題無法解決的情況下，到最後可能只剩下核三廠唯一一座核能發電廠，它會不會再延役？"],["王部長美花：針對台積電的電，我們都有在部署，這就是為什麼我們在臺中、大潭甚至協和都要增加。"],["廖委員婉汝：請問台電，如果要延役的話，核三廠可以延役嗎？"],["主席：請台電公司簡副總經理說明。"],["簡副總經理福添：跟委員報告，這大概有二個問題，第一個問題是，因為申請的期限已經超過了，按照法定期限是要在屆齡除役前5年提出。"],["廖委員婉汝：所以不可能延役？"],["簡副總經理福添：從法令上來講是做不到。"],["廖委員婉汝：你說從法令上來講，那政府的政策上有可能改變就是了？因為據我所知，之前在核安演習的時候我們有去核三廠，當時電廠人員就說，沒有電的時候，上面跟我講沒有缺電，我就說沒缺電；上面跟我講有缺電，我就要缺電。至於核三廠會不會延役？當然有可能，為什麼？核三廠還有沒有空間可以增加燃料棒？因為它的空間還存在，未來如果要延役，還是可行的。請問台電，可行嗎？"],["簡副總經理福添：從技術的觀點來看，除了剛剛委員講的燃料空間外，還要把所有設備的老化管理完成一次……"],["廖委員婉汝：當然要老化管理，跟核一、核二相比，核三至少比較新，因為核四都被你們搞壞掉了，目前核三是最新的，當然機組還是要維護才能延役。但是在核安演習的時候，電廠的人說其實燃料棒還有空間，要延役是可能的，當缺電的時候，目標就是核三，對不對？","我再問另外一個問題，未來如果核三廠停役，目前你們是怎麼處理核一、核二的核後端基金？以前乾式貯存槽都是放在蘭嶼，現在都放在核一、核二、核三本地嘛！你們把整個空間建築起來，做一些貯存槽之類的東西來貯存低階核廢料，請問現在是怎麼計算它的回饋金？第二個問題是，未來如果延役，你們要如何做回饋？"],["簡副總經理福添：跟委員報告，目前低階核廢料是放在蘭嶼和核一、核二、核三。"],["廖委員婉汝：那是最早，後來蘭嶼不讓你們放，你們就放核一、核二、核三。"],["簡副總經理福添：至於高階的部分，我們是計畫放在乾式貯存設施，那個不會放在蘭嶼，而是在除役的時候……"],["廖委員婉汝：所以高階的還是放在核一、核二、核三？"],["簡副總經理福添：對，沒錯。"],["廖委員婉汝：也是放在原來的場址就對了？"],["簡副總經理福添：對。"],["廖委員婉汝：未來核一、核二停役的有計算公式吧？"],["簡副總經理福添：目前來講，對於未來的除役，我們是按照後端基金的回饋辦法……"],["廖委員婉汝：你能不能把那個辦法中所有詳細的包括目前貯存的量、計算公式以及回饋額度提供給本席一份資料？"],["簡副總經理福添：可以。"],["廖委員婉汝：未來在缺電的情況之下，核三廠還是會比照核一、核二的計算方式嗎？"],["簡副總經理福添：目前來講，我們還是按照法定程序要運轉到2025年5月份，整個回饋的部分再從2025年5月之後……"],["廖委員婉汝：你剛剛說你們都沒有送延役的計畫，如果沒有延役計畫的話，以後就直接切斷了，核三廠就是要關閉對不對？如果按照經濟部的……"],["簡副總經理福添：我們的除役計畫在去年7月份就已經送給原能會審查了。"],["廖委員婉汝：審查什麼？"],["簡副總經理福添：審查核三廠的除役計畫。"],["廖委員婉汝：這就代表完全都不能延役囉？"],["簡副總經理福添：按照目前的程序是這樣子做。"],["廖委員婉汝：據本席瞭解，就供電系統、供電能量而言，2025年當我們沒有辦法建構非核家園，第一個目標就是核三廠延役，在你們自己都把它送死的情況下，未來政策就是改變嘛！台電敢不敢說你們就是不開、除役就除役了？可不可能？你們敢不敢這樣講？"],["簡副總經理福添：報告委員，就法定程序來講，在屆期前三年就要送出除役計畫，所以我們是按照法定程序在去年……"],["廖委員婉汝：所以是屆期前三年要送，送了之後到底能不能除役就看原能會等到2024年或2025年來做決定就對了，我只強調一個原則，如果台電有擔當的話，就是除役了就統統除掉，不要再有變化好不好？可能嗎？"],["簡副總經理福添：我們還是尊重原能會的審查，後續還是尊重……"],["廖委員婉汝：不是，你們尊重經濟部的決策啦！"],["主席：請邱委員臣遠發言。（不在場）邱委員不在場。","請陳委員椒華發言。"]],"agenda":{"page_end":222,"meet_id":"委員會-10-6-19-7","speakers":["楊瓊瓔","邱議瑩","邱顯智","陳亭妃","謝衣鳯","蘇治芬","孔文吉","邱志偉","賴瑞隆","廖婉汝","陳椒華","洪孟楷","林岱樺","高虹安","陳明文","陳超明","蘇震清","呂玉玲","江啟臣","李貴敏"],"page_start":123,"meetingDate":["2022-11-07"],"gazette_id":"11110501","agenda_lcidc_ids":["11110501_00004"],"meet_name":"立法院第10屆第6會期經濟委員會第7次全體委員會議紀錄","content":"審查112年度中央政府總預算案附屬單位預算非營業部分關於經濟部主管：經濟作業基金、水資\n源作業基金、經濟特別收入基金、核能發電後端營運基金","agenda_id":"11110501_00003"}},"transcript":null}