{"id":141868,"url":"https://ivod.ly.gov.tw/Play/Clip/1M/141868","video_url":"https://ivod-lyvod.cdn.hinet.net/vod/_definst_/mp4:1MClips/18bca5bbcf3e44b23a7063137d81556aeb950adfd4e9603c75235315f758c701cd96134d60f48eef5ea18f28b6918d91.mp4/playlist.m3u8","委員名稱":"陳椒華","委員發言時間":"11:00:48 - 11:10:07","影片長度":"00:09:19","會議時間":"2022-11-09T09:00:00+08:00","會議名稱":"立法院第10屆第6會期內政委員會第13次全體委員會議（事由：邀請內政部、消防署署長就「從韓國首爾梨泰院踩踏事件檢視我國大型群眾活動安全管理與疏散機制」進行專題報告並備質詢，並邀請警政署、營建署、教育部、文化部、經濟部派員列席備詢。（註：含集會遊行、體育場館、影劇院、音樂廳、宗教場所、娛樂場所、百貨商場、展覽場、觀光遊樂業園區或其他室內外舉辦之大型群眾活動。））","meet":{"tmpMeeting":null,"term":10,"type":"委員會","sessionPeriod":6,"sessionTimes":13,"committees":[15],"id":"委員會-10-6-15-13","title":"第10屆第6會期內政委員會第13次全體委員會議"},"date":"2022-11-09","duration":559,"end_time":"2022-11-09T11:10:07+08:00","start_time":"2022-11-09T11:00:48+08:00","features":["gazette"],"type":"Clip","gazette":{"lineno":587,"blocks":[["陳委員椒華：（11時）次長好，有關警察大學陳檡文校長，近日爆出於2017年出入富商招待所，不知道徐國勇部長及黃明昭署長是不是刻意閃躲，今天都沒有出席內政委員會，都閃得遠遠的，是深怕這件事情會牽扯到自己，所以躲起來不敢來內政委員會，所以派你們來嗎？"],["主席：請內政部陳次長說明。"],["陳次長宗彥：沒有，絕對不是這回事，跟委員說明一下，因為今天的專題是針對梨泰院的事件，而部長及署長都另外有公務。"],["陳委員椒華：好，瞭解，謝謝。沒關係，該問的事情我還是會問。"],["陳次長宗彥：不過還是要跟委員說明清楚。"],["陳委員椒華：謝謝。有關前立委黃國昌，揭露陳檡文在2017年被拍到出入松勤88富商招待所，他對你們真的很客氣，早在2020年就有媒體報導指出高階警官出入臺北市信義區88會所，這個招待所另外有一個名稱叫做松勤88，顯然警界高層出入松勤88已經不是一次、兩次的事情了，每一次都是去做情蒐嗎？"],["陳次長宗彥：我們針對這一次的事件，第一時間部裡面已經責成政風處做全面調查。"],["陳委員椒華：我知道警察大學不歸警政署管，是直屬內政部，當陳檡文被披露他2017年擔任警政署警政委員時，接受黑道林秉文招待到松勤88豪宅招待所，一位位高權重的高階警官竟然和操控職棒打假球、經營賭場的黑道角頭在奢豪的招待所開趴同樂，還找傳播妹同歡，這已經嚴重且明顯跨越警紀的紅線。當陳檡文出來喊冤說是進行白狼情資蒐集時，為何內政部第一時間沒有出來說明？內政部認同陳檡文當時對外的說法嗎？第一時間沒有反駁是在幫忙背書嗎？"],["陳次長宗彥：我剛剛已經說明得很清楚，我們在第一時間就責成政風處要詳加調查。"],["陳委員椒華：好，謝謝。"],["陳次長宗彥：所以委員這個邏輯很奇怪，「不反駁幫背書」這個邏輯很奇怪。"],["陳委員椒華：沒關係，我要再繼續問。請問副署長，警政署明明知道陳檡文根本不是去進行情蒐，為什麼第一時間沒有出來說明，是在幫忙背書嗎？"],["主席：請內政部警政署陳副署長說明。"],["陳副署長永利：報告委員，我想警政署不是第一時間說他不是去情蒐，只有當事者或者當初有接觸到此案的人才會知道，所以警政署在未經過調查之前，也沒辦法……"],["陳委員椒華：次長、副署長，上個禮拜事情一爆出來我就請時力黨團發文給警政署，請警政署提供陳檡文擔任警政委員時，申請和特定對象接觸的事前或事後的報告，亦即事前有沒有申請、事後有沒有報告的書面資料，結果警政署在11月8日回文表示，警政署沒有陳檡文在這方面的資料，顯然上禮拜陳檡文是在說謊、卸責，結果內政部警政署到目前好像還沒有公開說明這件事情；有就有，沒有就沒有，這是很清楚的。我要問的是，為什麼一直在閃躲？到底是誰在幫陳檡文撐腰？"],["陳次長宗彥：都沒有閃躲，也沒有撐腰的狀況，我還是要重申，跟委員說明……"],["陳委員椒華：次長是認為沒有閃躲，好。"],["陳次長宗彥：我們把態度說明清楚，將整個事件調查清楚。"],["陳委員椒華：好，那我再把我的質詢說清楚。我知道了，次長是說沒有閃躲。","前立委黃國昌在昨天晚上也揭露，當時任內湖偵查隊的隊長林弘基跟新北市的刑大小隊長去潛逃在外的富商郭哲敏的招待所賭牌九，根據媒體報導，昨天晚上林弘基還否認有賭博，但今天上午最新報導，他已經坦承有參與賭博且已遭調職，另外在照片中身穿黑色衣服玩牌九者，也是新北市刑大小隊長，對於高階警官出入富商招待所玩牌九，請問次長、副署長，這樣嚴重失職、違法行為只有調職，不用移送檢調嗎？"],["陳次長宗彥：我要在這邊聲明，對警界少數的同仁不知道自己應該要建立潔能的生活……"],["陳委員椒華：次長，不用移送檢調嗎？"],["陳次長宗彥：我們一定會要求各級做詳加的調查、處理。"],["陳委員椒華：要不要移送檢調？"],["陳次長宗彥：我們不應該讓這些同仁影響我們工作的同仁……"],["陳委員椒華：要不要移送檢調？要不要？"],["陳次長宗彥：我們會看調查的狀況，依照事實來做處理。"],["陳委員椒華：所以你現在沒有辦法明確的回答？"],["陳次長宗彥：依照事實處理。"],["陳委員椒華：事實就是有去，要送檢調啊！","再來，蘇貞昌院長昨天在立法院備詢時，接受委員質詢，針對近日國內詐騙集團綁架甚至殺害的治安事件頻傳，蘇院長表示警政署現在從整個幫派清剿到全國追查，對比前面好幾個案例，高階警官跟黑道站在一起，去黑道的招待所，涉足黑道經營賭博，實在是非常的諷刺。","再回到陳檡文的案子，他一路平步青雲，從警政署委員升任航警局局長，再升任新北市警察局局長，最後再擔任警察大學校長，我想警察大學校長所代表的意思是跟警政署署長同樣位階的位置，加上2017年陳檡文跟黑道角頭在招待所同歡，2019年他贈送給新北市各分局同仁「勿忘再鎖」的雕刻，他期盼員警同仁成為守護市民的警察，這個對比真的非常諷刺，還是陳檡文校長「勿忘再鎖」的「鎖」指的是松勤88招待所？次長、副署長，請問內政部跟警政署要怎麼處理、調查警界高官出入富商、黑道招待所的案件，要怎麼重建警界紀律給國人看？"],["陳次長宗彥：事實是什麼，我們就處理到什麼階段。"],["陳委員椒華：好，最後再問一下。接受黑道邀請、大搖大擺出入豪宅招待所，如此嚴重違反警察風紀的行為，對得起辛苦的基層弟兄嗎？這樣是要如何向黑道宣戰？"],["陳次長宗彥：是，就我剛和委員說明，不應該是少數的同仁影響全國警察同仁……"],["陳委員椒華：賭牌九的偵查隊長被調職記過，那陳檡文會怎麼處理呢？警界高層如此腐敗的行為要不要懲處？這樣的警界高層還適任嗎？這樣行徑腐敗的警察擔任警大校長，還有資格奢言要加強法紀教育和警紀教育嗎？"],["陳次長宗彥：所以我們已經責成部的政風處來做調查，調查結果出來之後就會做該做的處分。"],["陳委員椒華：請問次長還要調查多久？我今天質詢就是說，一開始內政部都不吭聲，那現在要調查多久呢？"],["陳次長宗彥：警政署已經提供相關資料給我們部裡面的政風處了，我們會請政風處趕快加速完成。"],["陳委員椒華：那要多久？你認為要多久？你沒辦法決定？"],["陳次長宗彥：我不知道政風處那邊，所以沒辦法給你時間，因為是由政風處依照事實處理。"],["陳委員椒華：好，謝謝。"],["主席（林委員文瑞代）：請王委員美惠發言。"]],"agenda":{"page_end":238,"meet_id":"委員會-10-6-15-13","speakers":["王美惠","羅美玲","湯蕙禎","鄭麗文","鄭天財Sra Kacaw","張宏陸","吳琪銘","管碧玲","伍麗華Saidhai‧Tahovecahe","莊瑞雄","陳椒華","林文瑞","翁重鈞","李德維","游毓蘭","李貴敏","楊瓊瓔","賴香伶"],"page_start":185,"meetingDate":["2022-11-09"],"gazette_id":"11110401","agenda_lcidc_ids":["11110401_00008"],"meet_name":"立法院第10屆第6會期內政委員會第13次全體委員會議紀錄","content":"邀請內政部、消防署署長就「從韓國首爾梨泰院踩踏事件檢視我國大型群眾活動安全管理與疏散\n機制」進行專題報告並備質詢，並邀請警政署、營建署、教育部、文化部、經濟部派員列席備詢\n（註：含集會遊行、體育場館、影劇院、音樂廳、宗教場所、娛樂場所、百貨商場、展覽場、觀\n光遊樂業園區或其他室內外舉辦之大型群眾活動）","agenda_id":"11110401_00008"}},"transcript":null}