{"id":141930,"url":"https://ivod.ly.gov.tw/Play/Clip/1M/141930","video_url":"https://ivod-lyvod.cdn.hinet.net/vod/_definst_/mp4:1MClips/6c58b9425fda9bdcad6933990d06cc97aa87b15bedab5f4975235315f758c7011bd147f165fa27cb5ea18f28b6918d91.mp4/playlist.m3u8","委員名稱":"張宏陸","委員發言時間":"09:35:08 - 09:42:17","影片長度":"00:07:09","會議時間":"2022-11-10T09:00:00+08:00","會議名稱":"立法院第10屆第6會期內政委員會第14次全體委員會議（事由：邀請內政部、移民署署長就「查緝人蛇集團誘騙移工脫逃暨外來人口逾期停(居)留查處情形、停止外來人口自動延期停留機制及其他配合邊境鬆綁、檢疫措施之相關因應作為」進行專題報告並備質詢，並邀請警政署、法務部、外交部、勞動部、衛生福利部派員列席備詢。）","meet":{"tmpMeeting":null,"term":10,"type":"委員會","sessionPeriod":6,"sessionTimes":14,"committees":[15],"id":"委員會-10-6-15-14","title":"第10屆第6會期內政委員會第14次全體委員會議"},"date":"2022-11-10","duration":429,"end_time":"2022-11-10T09:42:17+08:00","start_time":"2022-11-10T09:35:08+08:00","features":["gazette"],"type":"Clip","gazette":{"lineno":310,"blocks":[["張委員宏陸：（9時35分）部長、次長。就剛剛提到澎湖逃脫的移工，我們認為這個背後一定有人，就是仲介公司，不管它有沒有登記或什麼，請問這個仲介公司有找到了嗎？知道是哪一家了嗎？"],["主席：請內政部徐部長說明。"],["徐部長國勇：委員早。他們正在溯源追查，有一些正在偵辦中，他們會有一定的進度，不過有一些進度也不宜講出來，委員，你瞭解的。"],["張委員宏陸：我知道，但我的意思是，這個如果查到的話，像這種仲介公司……"],["徐部長國勇：立即廢照，然後人口販運我們要……"],["張委員宏陸：不是，我們要很嚴厲地辦。"],["徐部長國勇：當然，涉犯人口販運、違反就業服務法等等，我們都會移送檢察官偵辦。"],["張委員宏陸：對，我的意思就是這要很嚴厲地辦，因為背後如果沒有人，是不可能這樣子做的，如果你不嚴辦的話，大家等著看，以後問題會層出不窮。"],["徐部長國勇：是啦！因為語言不通，但還能買機票，聽說還跑去了哪裡，後面一定有人在幫忙，所以我們一定會追查。跟委員報告，我們都有在追，而且還會結合警察機關，畢竟警察機關的人事比較綿密，我很感謝警政署來支持移民署，因為這是犯罪行為，對於犯罪行為警政署應該也有義務跟權力去偵辦。"],["張委員宏陸：對啦！移民署、警政署都是你可以直接指揮的。"],["徐部長國勇：是。"],["張委員宏陸：我擔心的是什麼？現在開始只是移工這樣子亂跑，如果到時候這些仲介公司配合一些比較不一樣的人，在全臺到處竄流，我覺得那會變成國安的問題。部長，你知道我的意思啦？"],["徐部長國勇：當然。"],["張委員宏陸：要講明白啦！"],["徐部長國勇：沒錯，所以移民署是屬於國安單位中的一個單位，其原因就是在這裡，所以他們是國安單位，這是沒有錯的。"],["張委員宏陸：為什麼我這一次會特別問這個問題？我看到新聞報導他從澎湖脫逃的時候，我還在想他是怎麼偷渡的，是坐船或是什麼，結果是坐飛機！"],["徐部長國勇：坐飛機。"],["張委員宏陸：這個漏洞就很大了，對吧？他可以坐飛機，他如果不是非法移工，而是恐怖分子的話，看你要怎麼辦？"],["徐部長國勇：這是我們跟勞動部現在正在研議的，因為他要曠職三天，有人去報警了以後，我們才會把他列入失聯人口，他就不能坐飛機，因為沒證件可以買機票，但他是在三天內，因為三天內還沒曠職，還不能把他列入失聯人口，所以就會產生這個問題。","我們希望以後如果移工有私人狀況，不要等三天，要立即通報，我們會立即註記，如果他坐飛機就會被發現，我們就會知道，這樣處理會更圓滿，所以這部分我們必須跟勞動部來做相關的協調，我們會去注意。"],["張委員宏陸：勞動部現在也在這裡，部長的作法我很認同，就是一失聯馬上就要註記了，不可以給他任何機會啦！我覺得你現在說了就馬上做。"],["徐部長國勇：已經做了。"],["張委員宏陸：要馬上做喔！"],["徐部長國勇：對，已經做了，只不過有一個問題，如果要廢止他的工作證需要曠職三天以上，這是另外一個問題。"],["張委員宏陸：那是另外一個問題？"],["徐部長國勇：對，以前是把這兩個問題合而為一，現在我們是把它拆開，先來處理這部分。"],["張委員宏陸：還有，坐飛機需要身分證件，如果在國內就難處理了。"],["徐部長國勇：對，因為坐高鐵、火車都不用身分證件，坐公路客運也不需要，因為我們是民主國家，人民本來就有自由遷徙、自由移動的權利，坐飛機因為有安全問題，所以需要證件，我們會從這方面著手處理相關的問題。"],["張委員宏陸：我當然不想要造成同仁的負擔，但是也要配合鐵路警察或高鐵警察等等，如果同仁有看到，其實也可以稍微問一下，不要說盤查，也可以問一下啊，對不對？"],["徐部長國勇：因為臨檢也有一定的規定，我會請警政署在這方面來協助幫忙。"],["張委員宏陸：我的意思不是要你們每天都這樣，而是要產生嚇阻的作用。"],["徐部長國勇：當然，我們會看狀況，指定一定的地點、時間，因為警察局分局長都有權力來指定臨檢的時間、地點，我們會再配合，看要如何加強這方面的查緝。"],["張委員宏陸：好。另外，淡水這個案子有抓到人了，但是最重要的幕後的人，我們有沒有繼續追？"],["徐部長國勇：有在繼續追，檢察官有在指揮、有繼續追，我們警政署也在繼續追，並由署長親自處理。"],["張委員宏陸：我的意思是像這麼惡質的情況，我覺得應該把幕後的人抓出來，不能讓它這樣子隨便找一個人來替罪，然後這樣就沒事，部長跟署長一定要把人給抓出來。"],["徐部長國勇：對啦！沒錯啦！"],["張委員宏陸：一定要把他抓出來，我相信全臺灣人都在看，沒有抓出來是不行的。"],["徐部長國勇：對啦！我們有在溯源，斷金流、毀工具是很重要的，要把它的工具毀掉，金流我們一樣會查，我想可以從金流找出很多蛛絲馬跡。"],["張委員宏陸：我認為一定要把幕後真正的那一個人找出來，不能放過，我相信不只是我，全臺灣的人都希望把這個人找出來，所以部長跟署長辛苦一點，一定要把他抓出來。"],["徐部長國勇：應該的，這是應該要做的警政工作，也是警察應該要做的。"],["張委員宏陸：好，謝謝。"],["徐部長國勇：謝謝。"],["主席：請李委員德維發言。"]],"agenda":{"page_end":394,"meet_id":"委員會-10-6-15-14","speakers":["王美惠","羅美玲","賴香伶","張宏陸","李德維","伍麗華Saidhai‧Tahovecahe","鄭天財Sra Kacaw","管碧玲","湯蕙禎","吳琪銘","莊瑞雄","鄭麗文","林文瑞","游毓蘭","廖婉汝","賴惠員","曾銘宗","陳椒華","翁重鈞","楊瓊瓔","李貴敏"],"page_start":333,"meetingDate":["2022-11-10"],"gazette_id":"11110401","agenda_lcidc_ids":["11110401_00011"],"meet_name":"立法院第10屆第6會期內政委員會第14次全體委員會議紀錄","content":"邀請內政部、移民署署長就「查緝人蛇集團誘騙移工脫逃暨外來人口逾期停（居）留查處情形、\n停止外來人口自動延期停留機制及其他配合邊境鬆綁、檢疫措施之相關因應作為」進行專題報告\n並備質詢，並邀請警政署、法務部、外交部、勞動部、衛生福利部派員列席備詢","agenda_id":"11110401_00011"}},"transcript":null}