{"id":141978,"url":"https://ivod.ly.gov.tw/Play/Clip/1M/141978","video_url":"https://ivod-lyvod.cdn.hinet.net/vod/_definst_/mp4:1MClips/6c58b9425fda9bdcb72fa5e84e1438125d8cc1be0bed656275235315f758c701123a4db8f526838d5ea18f28b6918d91.mp4/playlist.m3u8","委員名稱":"曾銘宗","委員發言時間":"10:21:12 - 10:30:15","影片長度":"00:09:03","會議時間":"2022-11-10T09:00:00+08:00","會議名稱":"立法院第10屆第6會期社會福利及衛生環境委員會第10次全體委員會議（事由：一、邀請衛生福利部部長就「長期照顧2.0政策檢討與策進規劃，及如何擴大服務態樣、維持服務品質與滿足服務需求」進行專題報告，並備質詢。\n二、邀請衛生福利部部長就「緊急使用授權審查過程中，行政部門應有之中立與公正分際(如：審查會議中，疾病管制署提供疫苗廠商所檢附保護效益評估報告以外其他資料之法令依據及適法性)」進行專題報告，並備質詢。）","meet":{"tmpMeeting":null,"term":10,"type":"委員會","sessionPeriod":6,"sessionTimes":10,"committees":[26],"id":"委員會-10-6-26-10","title":"第10屆第6會期社會福利及衛生環境委員會第10次全體委員會議"},"date":"2022-11-10","duration":543,"end_time":"2022-11-10T10:30:15+08:00","start_time":"2022-11-10T10:21:12+08:00","features":["gazette"],"type":"Clip","gazette":{"lineno":301,"blocks":[["曾委員銘宗：（10時21分）部長，請教你，去年7月的時候，核准高端EUA有附帶條件，對不對？"],["主席：請衛福部薛部長說明。"],["薛部長瑞元：委員好。是。"],["曾委員銘宗：就請它在一年內要檢送國內外執行疫苗的保護效益報告，對不對？"],["薛部長瑞元：是。"],["曾委員銘宗：這個附帶條件寫得清不清楚？"],["薛部長瑞元：應該清楚。"],["曾委員銘宗：對！誰要交出保護效益報告？"],["薛部長瑞元：當然高端要交出這個報告。"],["曾委員銘宗：對啊！既然當時的附加條件寫的是高端要交出報告，為什麼後來11月3日交報告的是疾管署。"],["薛部長瑞元：高端有交報告。"],["曾委員銘宗：報告裡沒有保護效益的分析報告啊！"],["薛部長瑞元：有。"],["曾委員銘宗：內容是什麼？"],["薛部長瑞元：高端交出來的報告有包括四個部分，第一個是在臨床單位裡面，比較它的醫護和行政人員2萬名的研究。"],["曾委員銘宗：為什麼疾管署說保護效益的報告是它們寫的？"],["薛部長瑞元：沒有，是其中交給委員審查時的補充資料。"],["曾委員銘宗：那就對了啊！疾管署也好，衛福部也好，你不能出題目，你是監考官啊！學生交不出來，你說我幫你交。"],["薛部長瑞元：學生也可以拿參考書啊！"],["曾委員銘宗：你open book啊！你開什麼玩笑！"],["薛部長瑞元：對啊！這本來就是參考書啊！"],["曾委員銘宗：什麼參考書目？"],["薛部長瑞元：不是參考書目，我剛剛講的是學生在寫報告的時候，當然可以有參考書。"],["曾委員銘宗：不是啊！你這個情況比喻不倫啊！比喻不好啊！是疾管署幫它做分析報告啊！"],["薛部長瑞元：它沒有幫它做，它是為了全民而做的一個分析報告。"],["曾委員銘宗：你為全民可以，但是你不能在審查高端EUA的場合拿出來。"],["薛部長瑞元：審查高端EUA並不是針對它的報告去做論文審查，它的目的是要審查高端是否有保護效益。"],["曾委員銘宗：沒錯啊！"],["薛部長瑞元：對，所以當然其他的資料都可以……"],["曾委員銘宗：部長，你聽不懂中文啊？保護效益報告必須高端提出來啊！"],["薛部長瑞元：它有提出來啊！但是審查委員不限於只有那份報告去做審查。"],["曾委員銘宗：對，但是因為高端的報告資料不足嘛！所以疾管署才替它擬啊！"],["薛部長瑞元：但是審查委員必須要全盤考慮，他們是要對我們的疫苗是否要給它EUA這件事情做全盤的考慮。"],["曾委員銘宗：那你違反當時的附加條件啊！"],["薛部長瑞元：我沒有違反啊！"],["曾委員銘宗：提出來的是高端，你必須拿出來啊！"],["薛部長瑞元：它提出來了啊！"],["曾委員銘宗：提出來就是資料不足啊！"],["薛部長瑞元：不是說資料不足，它提出來是一部分的資料，但是委員在審查時所參考的東西可以不限於只有它提出來的，包括其他的文獻資料都可以。"],["曾委員銘宗：部長，這個場合它可以提出來，但不合適在那一天，你明明是為高端！"],["薛部長瑞元：別天也是一樣，因為其他的國家也是這樣做。"],["曾委員銘宗：蔡政府護高端護到這種程度，你護到無法無天、目無法紀，你變成國際的笑話。"],["薛部長瑞元：這不會是國際的笑話……"],["曾委員銘宗：當然是啊！"],["薛部長瑞元：其他的國家也是這樣做。"],["曾委員銘宗：部長，我跟你講。其他國家沒做這樣的附帶條件。"],["薛部長瑞元：但是審查是一樣的，都可以由政府機關提出來。"],["曾委員銘宗：疾管署的報告可以提，但是不可以在那一天審查高端EUA的時候提，你專門替高端做EUA啊！"],["薛部長瑞元：為什麼只有那天不能提？如果疾管署在一個月以前就把報告做出來，為什麼當天不能提出來？是剛好時間的問題嘛！"],["曾委員銘宗：疾管署替它做報告，這誰交代的？你交代還是誰交代的？還是總統府交代的？"],["薛部長瑞元：沒有，它本來就要做這個報告，不管是不是審查高端的EUA，它本來就有職責要把這個分析報告做出來。"],["曾委員銘宗：分析報告疾管署要做，我沒有意見，但是不是在審查高端EUA要不要准予或延長的時候提，提的場合搞錯了。"],["薛部長瑞元：這個沒有規定不能在那個時間提出來。"],["曾委員銘宗：沒有規定！你這是國際級笑話，你知道嗎？"],["薛部長瑞元：如果美國有一個報告，難道不能在當時提嗎？我們要講美國政府護高端嗎？不是這個樣子嘛！"],["曾委員銘宗：當然是啊！你在審查高端EUA的時候，你就不合適幫它提，因為你的附加條件就是請高端提出來啊！"],["薛部長瑞元：它有提啊！"],["曾委員銘宗：高端提不出來啊！你就幫它提啊！"],["薛部長瑞元：它有提出來。"],["曾委員銘宗：提出來不足以認為它有保護效益。"],["薛部長瑞元：如果有一個美國的研究報告出來是這樣子呢？"],["曾委員銘宗：我問你，高端提出來有足以認定它有保護效益嗎？"],["薛部長瑞元：委員是總和所有的這些資料去判斷。"],["曾委員銘宗：對嘛！你就不敢答嘛！"],["薛部長瑞元：本來就是這個樣子啊！"],["曾委員銘宗：國民黨告你是剛剛好而已。"],["薛部長瑞元：這我在外面有講了，在這裡因為委員有言論免責權，所以我不再回應。"],["曾委員銘宗：你可以回應。"],["薛部長瑞元：不用。"],["曾委員銘宗：你可以回應。"],["薛部長瑞元：我不用回應。"],["曾委員銘宗：你可以回應。"],["薛部長瑞元：我不用回應。"],["曾委員銘宗：告你剛剛好而已。"],["薛部長瑞元：告已經告了，後果自行負責。"],["曾委員銘宗：當然啊！你再這樣講，我們不排除再加告。"],["薛部長瑞元：沒有關係。"],["曾委員銘宗：你圖利高端。"],["薛部長瑞元：委員是黨團的總召。"],["曾委員銘宗：當然是啊！部長，衛福部為什麼全力護航高端？講個理由。"],["薛部長瑞元：我跟委員報告，高端是我們國產的疫苗，促進國產疫苗發展是我們既定的政策。"],["曾委員銘宗：我贊同，但是你這樣搞沒有照法定程序、沒有按照國際上認同的程序，你害死高端，你知道嗎？讓高端走不出去，你知道嗎？你不要用這個大帽子，你害死高端！你害死高端！你不要以為你幫助高端。"],["薛部長瑞元：害死高端另有其人。"],["曾委員銘宗：你啊！是誰？陳時中嗎？對！就是陳時中，鼓掌通過。"],["薛部長瑞元：委員要怎麼講，這是你的言論。"],["曾委員銘宗：陳時中啊！"],["莊委員競程：曾銘宗。"],["曾委員銘宗：陳時中。"],["莊委員競程：曾銘宗。"],["曾委員銘宗：我在質詢，你少廢話。","另有其人，這個人是誰？陳時中。","另外，這是立法院在去年審特別預算時，6月18日通過的，依照傳染病防治法第二十七條規定，買完疫苗交貨之後，它的會議紀錄要公布，什麼時候送到立法院來？"],["薛部長瑞元：這裡引傳染病防治法第二十七條有一點不對，因為傳染病防治法第二十七條指的是一般的疫苗，用疫苗基金採購的，不過因為有這個決議，我們會予以尊重，所以在最近我們就會把會議紀錄交過來。"],["曾委員銘宗：會議紀錄喔！"],["薛部長瑞元：對。"],["曾委員銘宗：錄音的會議紀錄要送來。"],["薛部長瑞元：就會議紀錄。"],["曾委員銘宗：2個月要送來喔！"],["薛部長瑞元：我們會儘快。"],["曾委員銘宗：第二十七條……"],["薛部長瑞元：第二十七條指的是一般的疫苗。"],["曾委員銘宗：部長，我認識中文啦！那是基金買的時候，但是比照，而且當時的陳時中部長也沒有意見，當時主持會議的游錫堃也沒有意見，你要按照決議喔！"],["薛部長瑞元：所以我們會把它交出來。"],["曾委員銘宗：不然你放心……"],["薛部長瑞元：不過需要保密的，我們還是會保密。"],["曾委員銘宗：當然不行啊！你還講保密！"],["薛部長瑞元：沒有，這個還是一樣。"],["曾委員銘宗：這個主決議形同法律！"],["薛部長瑞元：裡面有需要保密的，我們仍然要保密。"],["曾委員銘宗：不行。"],["薛部長瑞元：委員不要這樣子，這個……"],["曾委員銘宗：那你放心，你今年的預算我們就好好看看怎麼來審查。謝謝。"],["薛部長瑞元：謝謝。"],["主席：請邱委員泰源發言。"]],"agenda":{"page_end":122,"meet_id":"委員會-10-6-26-10","speakers":["張育美","賴惠員","吳玉琴","蘇巧慧","吳欣盈","莊競程","曾銘宗","邱泰源","陳椒華","徐志榮","游毓蘭","廖婉汝","邱顯智","林奕華","李德維","羅美玲","伍麗華Saidhai‧Tahovecahe","林為洲","王婉諭","楊曜","陳瑩","高嘉瑜","楊瓊瓔","洪申翰","廖國棟Sufin‧Siluko"],"page_start":55,"meetingDate":["2022-11-10"],"gazette_id":"11110501","agenda_lcidc_ids":["11110501_00003"],"meet_name":"立法院第10屆第6會期社會福利及衛生環境委員會第10次全體委員會議紀錄","content":"一、邀請衛生福利部部長就「長期照顧2.0政策檢討與策進規劃，及如何擴大服務態樣、維持服\n務品質與滿足服務需求」進行專題報告，並備質詢；二、邀請衛生福利部部長就「緊急使用授權\n審查過程中，行政部門應有之中立與公正分際(如：審查會議中，疾病管制署提供疫苗廠商所檢\n附保護效益評估報告以外其他資料之法令依據及適法性)」進行專題報告，並備質詢","agenda_id":"11110501_00002"}},"transcript":null}