{"id":142043,"url":"https://ivod.ly.gov.tw/Play/Clip/1M/142043","video_url":"https://ivod-lyvod.cdn.hinet.net/vod/_definst_/mp4:1MClips/02b226237ee3435d8cdcd38fba81a07756635bd468b92f8b75235315f758c701320b3bdf1fa38ad95ea18f28b6918d91.mp4/playlist.m3u8","委員名稱":"游毓蘭","委員發言時間":"11:43:10 - 11:52:29","影片長度":"00:09:19","會議時間":"2022-11-14T09:00:00+08:00","會議名稱":"立法院第10屆第6會期內政委員會第15次全體委員會議（事由：一、審查112年度中央政府總預算案關於原住民族委員會、原住民族文化發展中心部分。二、審查112年度中央政府總預算案附屬單位預算非營業部分關於原住民族委員會主管作業基金—原住民族綜合發展基金。三、審查原住民族委員會函送財團法人原住民族文化事業基金會及財團法人原住民族語言研究發展基金會112年度預算書案。四、審查原住民族委員會有關「辦理政策宣導相關之廣告彙整表」共3案。五、審查原住民族委員會函送110年度第4季補助地方政府情形表及對民間團體及個人補（捐）助經費彙總表，請查照案。 (本次會議僅進行詢答)）","meet":{"tmpMeeting":null,"term":10,"type":"委員會","sessionPeriod":6,"sessionTimes":15,"committees":[15],"id":"委員會-10-6-15-15","title":"第10屆第6會期內政委員會第15次全體委員會議"},"date":"2022-11-14","duration":559,"end_time":"2022-11-14T11:52:29+08:00","start_time":"2022-11-14T11:43:10+08:00","features":["gazette"],"type":"Clip","gazette":{"lineno":528,"blocks":[["游委員毓蘭：（11時43分）主委好。過去因為我在內政委員會，所以我也對原住民所有相關的權益問題非常、非常關心。其實在大法官釋字第803號裡面就有要求，警政署、林務局跟原民會在2年內，也就是在明年的5月中之前，對原住民狩獵傳統文化做出具體的改善，我這邊已經把警政署跟農委會林務局的作法都寫在簡報上面了，他們也滿積極的。而原民會本來有提出來的是要對於安全的射擊教育訓練、傳統文化教育、整合全國狩獵自主團體及狩獵協會與獵人組織，包括獵人資格考照制度要與警政署及農委會林務局會銜分工。我想請教一下，這2年來你們做了什麼？"],["主席：請原民會夷將．拔路兒主任委員說明。"],["夷將．拔路兒主任委員：游委員好。跟委員報告，針對原住民獵槍的使用規範，我們跟警政署、農委會已經有多次的研商，這個新的辦法會繼續來做研議。至於……"],["游委員毓蘭：繼續研商，從2年前我就一直聽到你們這麼說了。"],["夷將．拔路兒主任委員：大部分都已經取得共識，現在大概是在更細的分工裡面，我們還要做更好的分工。"],["游委員毓蘭：能不能給我一個期限？有什麼需要我們來協助的，我們也可以來協助，協助跟警政署或農委會來進行協調，但是我覺得你們講這個規範已經多次協商，每次都聽到這樣的回答，其實原住民同胞們對這一點有很深的反感，他們都一直期待有個規範可以依循。同時據我瞭解，林務局對於外來的有害物種，都會訓練林務局的員工，但原民會對於外來的有害物種好像到現在都沒有安排訓練，是不是？。"],["夷將．拔路兒主任委員：這個部分我們會按照跟林務局的分工，那個部分的分工會做……"],["游委員毓蘭：你們是辦理原住民事務最高的行政機關，然後相關法規，比如說野生動物保育法第二十一條之一，規定原住民族基於其傳統文化、祭儀，而有獵捕、宰殺或利用野生動物在經主管機關核准的情況之下，不受野生動物保育法的相關限制，所以這部分其實對原住民非常、非常重要，你們是主管部會，你們的員工應該都要瞭解，可不可以承諾回去趕快辦一些講習好不好？"],["夷將．拔路兒主任委員：我們對於原住民的傳統狩獵文化跟各個族群都已經有做更好的協調，讓他們自主管理，對狩獵文化的傳統……"],["游委員毓蘭：當然，但是我剛剛講的非常具體，對於外來的有害物種，其實林務局都有去做訓練，但是你們對這個部分並沒有啊，所以……"],["夷將．拔路兒主任委員：委員，這個部分像外來物種的獵捕，其實林務局跟很多原住民的獵人也是有相互合作。"],["游委員毓蘭：對，但我還是要再度強調，原民會針對這件事情應該要跟農委會溝通，除了持續溝通之外，還要以原住民的觀點來修正不合時宜的野生動物保育法，可不可以做到？"],["夷將．拔路兒主任委員：這個部分我們會一直跟農委會進行分工。"],["游委員毓蘭：一定要，我們希望你們更積極一點。"],["夷將．拔路兒主任委員：包括狩獵文化，我們狩獵的獵物都是自用，不是拿來做經濟交換。"],["游委員毓蘭：沒錯，這個你要替原住民族來發聲啦！"],["夷將．拔路兒主任委員：是。"],["游委員毓蘭：你們要用更積極的態度，否則主管部會沒有辦法去顧慮到16族各自的需求。"],["夷將．拔路兒主任委員：好。"],["游委員毓蘭：剛剛其實吳琪銘委員有提到，禁伐補償在105年頒布之後，對於桂竹林區的部分有影響，這個竹業對於原住民族來講，不但是收入，有時候也是食物。其實樹木跟竹林的生長方式都不一樣，我們用一套禁伐補償的辦法，其實到最後只是造成整個林相被破壞，然後竹林也開始老化，我覺得原住民保留地禁伐補償條例本來是立意良好的，不應該到最後只是淪為荒廢土地的金額補償，所以針對裡面，將樹木或是竹業同等看待的作法，要從原住民同胞的觀點及平常的生活習慣跟用法，來提出你們的修正版本，讓農委會、讓其他的機關可以對原住民有比較多的保障。","我還要再談的是原住民的原保地，我們是指原住民保護地，但有的時候會變成是無良商家的元寶地，我們看到世界各國都在努力，因為他們的原民地保護區持續受到入侵，可能不是用武力的方法，但是用文明的手段來侵略。所以在今年8月1日，我們看到蔡總統到圓山飯店參加原住民族原權論壇致詞的時候，原民同胞就在那邊嗆聲說：「騙子！還我土地！」主委，我覺得原民同胞是真的很重視原保地還有土地正義的問題，原民會到底有沒有去清查各縣市原住民保護地被用人頭去租用來開設露營地？現在清查的狀況如何？有沒有相關懲治的作法？"],["夷將．拔路兒主任委員：跟委員報告，其實針對違法使用保留地的部分，我們每年都有持續做清查，而且甚至有些都要移送法辦，讓原住民保留地不應該受到這樣的使用，這個部分我們會持續來完成保留地正確的使用。"],["游委員毓蘭：因為我們很多原住民同胞非常的天真，有時候會被無良商人威脅、利用，來賤賣土地，原民會雖然有提供原住民族綜合發展基金，但是我覺得大概只有四成的原住民用過這個基金，所以本席希望你們針對現在原保地清查的狀況，以及你如何積極地開發原住民綜合發展基金，讓更多原民可以去申請，這部分麻煩您會後一個月內送一份資料給我，好嗎？"],["夷將．拔路兒主任委員：好。"],["游委員毓蘭：謝謝。"],["夷將．拔路兒主任委員：謝謝委員。"],["主席：現在休息10分鐘。","休息（11時52分）","繼續開會（12時3分）"],["主席：現在繼續開會。","請孔委員文吉發言。"]],"agenda":{"page_end":48,"meet_id":"委員會-10-6-15-15","speakers":["林文瑞","王美惠","羅美玲","湯蕙禎","李德維","張宏陸","鄭麗文","莊瑞雄","賴香伶","伍麗華Saidhai‧Tahovecahe","管碧玲","鄭天財Sra Kacaw","翁重鈞","吳琪銘","游毓蘭","孔文吉","廖國棟Sufin‧Siluko","高金素梅","楊瓊瓔","張其祿"],"page_start":1,"meetingDate":["2022-11-14"],"gazette_id":"11110601","agenda_lcidc_ids":["11110601_00002"],"meet_name":"立法院第10屆第6會期內政委員會第15次全體委員會議紀錄","content":"一、審查112年度中央政府總預算案關於原住民族委員會、原住民族文化發展中心部分；二、審\n查112年度中央政府總預算案附屬單位預算非營業部分關於原住民族委員會主管作業基金 ─原住\n民族綜合發展基金；三、審查原住民族委員會函送財團法人原住民族文化事業基金會及財團法人\n原住民族語言研究發展基金會112年度預算書案；四、審查原住民族委員會有關「辦理政策宣導\n相關之廣告彙整表」共3案；五、審查原住民族委員會函送110年度第4季補助地方政府情形表及\n對民間團體及個人補（捐）助經費彙總表，請查照案","agenda_id":"11110601_00001"}},"transcript":null}