{"id":142044,"url":"https://ivod.ly.gov.tw/Play/Clip/1M/142044","video_url":"https://ivod-lyvod.cdn.hinet.net/vod/_definst_/mp4:1MClips/02b226237ee3435d08dbc198cd1218afafca34ffd7f62e7e75235315f758c70190620376bfb8ca735ea18f28b6918d91.mp4/playlist.m3u8","委員名稱":"陳椒華","委員發言時間":"11:48:51 - 11:55:11","影片長度":"00:06:20","會議時間":"2022-11-14T09:00:00+08:00","會議名稱":"立法院第10屆第6會期經濟委員會第8次全體委員會議（事由：審查112年度中央政府總預算案附屬單位預算營業部分關於經濟部主管：台灣糖業股份有限公司、台灣中油股份有限公司。(詢答)）","meet":{"tmpMeeting":null,"term":10,"type":"委員會","sessionPeriod":6,"sessionTimes":8,"committees":[19],"id":"委員會-10-6-19-8","title":"第10屆第6會期經濟委員會第8次全體委員會議"},"date":"2022-11-14","duration":380,"end_time":"2022-11-14T11:55:11+08:00","start_time":"2022-11-14T11:48:51+08:00","features":["gazette"],"type":"Clip","gazette":{"lineno":941,"blocks":[["陳委員椒華：（11時48分）部長好。剛剛我聽到有委員，像主席就問到中油最近在大林煉油廠火警的事故，也有報告。我們先請董事長回答一下，這報告有提到是不適任的員工造成的，請說明一下，這個不適任的員工怎麼造成這個事故的？"],["主席：請中油公司李董事長說明。"],["李董事長順欽：跟委員報告，這裡面媒體的報導跟我們新聞稿的回應是有點落差，我們針對這個事件是持續在檢討不適任的員工。其實在徐前執行長的貪瀆案件之後，這個不適任的員工……"],["陳委員椒華：這個報告所寫的，主要是因為有不適任的員工，所以才造成這個火警事故，是嗎？"],["李董事長順欽：不是這樣子，是因為環保團體希望中油公司去檢討不適任的員工，而我們有跟他們說明……"],["陳委員椒華：好。請問事故主要造成的原因是什麼？"],["李董事長順欽：目前初步我們掌握的是廢氣燃燒塔管線破裂，至於為什麼會破裂，這必須進一步去追原因。我們已經安排這個禮拜，由金屬中心及一些專家學者來……"],["陳委員椒華：所以是所謂的管線洩漏，或者就是平常安全檢查沒有做好，是這樣造成的嗎？並不是所謂的不適任員工，可能這個部分中油要講清楚，不然員工一定會感到很挫折，好像一發生事情，高層都不用負責，都可以卸責，然後讓員工來背這個責任，應該不是這樣吧？"],["李董事長順欽：跟委員報告，事實上我們是在回應環保團體，他們認為安全很重要，所以要求我們去現場看有沒有不適任的員工，如果有不適任的員工，就要進行檢討。"],["陳委員椒華：請教董事長，那有沒有不適任的主管？比如說剛剛提到的管線，或是平常應該檢查的，或是工安相關措施沒有落實，進而造成了這個事故，所以是不是整個管理出了問題？簡單來說，主管包括董事長、總經理應該是要負起最大責任，你說是不是？麻煩部長稍後也回答一下。本席認為，高層在整個……"],["主席：請經濟部王部長說明。"],["王部長美花：針對委員提問這個應該要有相關的政治責任，然後要到什麼地步，確實要看整個事故的情形，包括有沒有管理鬆散的問題等等，所以是有幾個因素要一起考量。"],["陳委員椒華：好，這些因素都要考量的話，則經濟部是不是應要求他們，或是做出一個所謂公正的調查報告讓大家可以接受？"],["王部長美花：目前中油有請第三方來幫我們看。"],["陳委員椒華：是幫我們看還是經濟部也應提出一份調查報告？本席的意思是說，這個事情是很重要的，如果今天整個事故的發生是因為整體的一些問題，包括平常的定檢、人員或是其他各種因素，則是不是應該要做一份公正的調查報告，然後是由經濟部來做？"],["王部長美花：因為這個事故很專業，所以我們還是要由中油提出，換言之，中油會提出報告，我們也會請第三方來看中油這個報告，然後再幫我們出一份報告。"],["陳委員椒華：好，希望這個報告能夠真正解決像大林廠事故等等的問題，因為我們也看到當地大林蒲居民或是環團，也都要求大林廠要遷廠，部長認為這個要求合理嗎？"],["王部長美花：應該是說整個大林蒲的遷廠計畫正在如火如荼地進行。"],["陳委員椒華：所以選後就會積極來進行了，是嗎？"],["王部長美花：我們會跟高雄市政府密切合作。"],["主席：部長，你講的應該是遷村計畫。"],["王部長美花：是，遷村計畫。"],["陳委員椒華：另外，本席也有要求部長，就是要做整個工業區的體檢，但是目前我們看到的是，業者一直在排斥體檢的委員進去看，對此，也希望部長能夠協調，如果一直不願意被看、黑箱、沒有落實自主管理的話，我想事故還是會一再發生，就是不要讓體檢變成只是一個表面、虛應故事的事情，可以嗎？"],["王部長美花：體檢一定要做，只是那個規模不太一樣，像針對六輕的情形、高雄的情形，還有中油的情形，都略有不同，但是一定要做。"],["陳委員椒華：所以請部長一定要交代下去，就是體檢委員要進廠去看，不要拒絕，其實這已經是一個很低的要求了。"],["王部長美花：體檢的部分要去看，這個是一定的，一定會去做。"],["陳委員椒華：好，就請工業局能夠比照辦理。謝謝。"],["主席：我們中午不休息，俟議程處理完畢。謝謝。","接下來請鍾委員佳濱發言。"]],"agenda":{"page_end":128,"meet_id":"委員會-10-6-19-8","speakers":["賴瑞隆","林岱樺","邱議瑩","邱顯智","孔文吉","呂玉玲","蘇治芬","楊瓊瓔","陳明文","謝衣鳯","陳亭妃","陳超明","李貴敏","陳椒華","鍾佳濱","洪孟楷","張其祿","鄭天財Sra Kacaw","邱志偉","游毓蘭","廖國棟Sufin‧Siluko","蘇震清","高虹安"],"page_start":49,"meetingDate":["2022-11-14"],"gazette_id":"11110601","agenda_lcidc_ids":["11110601_00003"],"meet_name":"立法院第10屆第6會期經濟委員會第8次全體委員會議紀錄","content":"審查 112 年度中央政府總預算案附屬單位預算營業部分關於經濟部主管：台灣糖業股份有限公\n司、台灣中油股份有限公司","agenda_id":"11110601_00002"}},"transcript":null}