{"id":142070,"url":"https://ivod.ly.gov.tw/Play/Clip/1M/142070","video_url":"https://ivod-lyvod.cdn.hinet.net/vod/_definst_/mp4:1MClips/02b226237ee3435d5fbb2f3c41c6e46e56635bd468b92f8b75235315f758c7016e20a296e7f2f0315ea18f28b6918d91.mp4/playlist.m3u8","委員名稱":"張其祿","委員發言時間":"12:50:01 - 12:57:42","影片長度":"00:07:41","會議時間":"2022-11-14T09:00:00+08:00","會議名稱":"立法院第10屆第6會期內政委員會第15次全體委員會議（事由：一、審查112年度中央政府總預算案關於原住民族委員會、原住民族文化發展中心部分。二、審查112年度中央政府總預算案附屬單位預算非營業部分關於原住民族委員會主管作業基金—原住民族綜合發展基金。三、審查原住民族委員會函送財團法人原住民族文化事業基金會及財團法人原住民族語言研究發展基金會112年度預算書案。四、審查原住民族委員會有關「辦理政策宣導相關之廣告彙整表」共3案。五、審查原住民族委員會函送110年度第4季補助地方政府情形表及對民間團體及個人補（捐）助經費彙總表，請查照案。 (本次會議僅進行詢答)）","meet":{"tmpMeeting":null,"term":10,"type":"委員會","sessionPeriod":6,"sessionTimes":15,"committees":[15],"id":"委員會-10-6-15-15","title":"第10屆第6會期內政委員會第15次全體委員會議"},"date":"2022-11-14","duration":461,"end_time":"2022-11-14T12:57:42+08:00","start_time":"2022-11-14T12:50:01+08:00","features":["gazette"],"type":"Clip","gazette":{"lineno":730,"blocks":[["張委員其祿：（12時50分）主委好。今天要跟主委討論一個問題，除了原民會之外，有滿多部會也都滿重視原民的各方面，包括生活與發展或者部落的一些狀況。比如教育部有所謂的高教深耕計畫，我相信主委應該聽過，高教深耕計畫下面有大學社會責任實踐計畫等等。事實上，有的我沒有直接寫出來，比如原來的科技部，也就是現在的國科會也有社會責任實踐類型的計畫。另外，像國發會本來就有編列地方創生型態的計畫。說實話，這些相關的計畫都很接近，很多場域都是在原民區，可能是到原民區設置原資中心，或者有些大學設立原住民族的科學發展基地，比如高雄就有高醫去那瑪夏做一些服務。其他部會在幫忙做的這些事情，原民會有沒有跟他們介接？或者幫他們統計他們在做什麼事情？有沒有這個資料？或者跟他們銜接？"],["主席：請原民會夷將．拔路兒主任委員說明。"],["夷將．拔路兒主任委員：張委員好。像委員特別提到的原資中心，就是我們跟教育部在大學裡面的分工合作，這個也有都在做。"],["張委員其祿：有一些大學的社會責任計畫都有一些分項，比如個別去做什麼，像以前我在中山大學，那時候他們也有協助霧台等等。光這一些零零星星的，坦白說不少，如果盤點起來滿多的。原民會有沒有掌握不同部會在原鄉的這些計畫？你們有辦法統統都掌握嗎？也就是盤點每一個計畫或者對接嗎？我知道有些是你們有合作，但是總體呢？"],["夷將．拔路兒主任委員：有關相關業務的分工，我們會持續跟相關部會建立平臺，跟教育部合作的部分，至少每半年定期都由我跟教育部潘部長，親自針對原民的部分召開會議。"],["張委員其祿：我知道。因為我後來是發現滿多學校大概都算是地方創生的概念型，他們都會設置在原鄉，輔導原鄉的產業發展或者環境改善，又或者人才培育等等，滿多這種的。我建議原民會也能夠自己統整，因為這麼多其他部會也在進行，講坦白，行政上講的是行政一體，您應該可以跟他們搭配，瞭解他們到底都在做什麼事情。為什麼我要談這件事呢？說實話，到底他們做了這些事情符不符合原鄉發展的需要？我反而更關切的是這些事，到底這些效果夠不夠有長期性？因為我自己來自學校，我很清楚，有時候學校做這些事是有資源就做，沒有資源就說計畫結束，人就走光了。我常常發現有這種事情，我就不點說是哪些學校會發生這種事，但是我觀察確實有這樣的情況。我覺得滿可惜的，可能很容易地說要協助原鄉，理由都是大學要負社會責任或者科技部說要社會實踐，他們的想像都不錯，或者他們的目標、立意都很棒，可是最終有沒有真正的績效，甚至有沒有真的留下東西？坦白說，以地方創生這件事來講，最終就是希望人口能夠回流或者那個地方的特色被保留。因為這個場域是原民會在負責的地方，族人、同胞就在這個地塊，你們反而應該去管考，甚至瞭解這些績效到底怎麼樣，免得有時候都是船過水無痕，我真的覺得很可惜。主委是不是可以這樣做？"],["夷將．拔路兒主任委員：有關委員的指教，我昨天才去屏東，原民會剛好有一個部落產業升級計畫，我們是透過屏東大學跟當地的公所、部落……"],["張委員其祿：對，有很多這種的計畫。"],["夷將．拔路兒主任委員：怎麼樣做地方創生，比如他們的德文咖啡、文創或部落旅遊都有連結，我們都有在做。甚至關於在學大專生創新創業的U-start原漾計畫，我們從109年開始就已經跟教育部合作。"],["張委員其祿：我建議原民會是不是能夠也發展出一個平臺或資訊專區，或者你們能夠例行性把這些做統整？現在主要就是教育部、國科會或可能從國發會轉進來的地方創生計畫，我覺得應該要統整。因為你們可以瞭解在原鄉已經有多少學校進駐或者是藉著社會實踐計畫進來等等，我覺得應該要有總體的統整，由原民會來做一個平臺。因為這樣大家也能知道到底政府有多少單位、有多少資源投入這樣的協助？這樣可不可以？你們能不能達成這件事？"],["夷將．拔路兒主任委員：像委員指教的地方創生部分，雖然後來案子會到國發會，但是針對原住民族地區的地方創生，國發會還是尊重原民會的意見，而我們正在做。"],["張委員其祿：對。因為我認為應該是由原民會來主控。"],["夷將．拔路兒主任委員：有。"],["張委員其祿：如果已經有國發會這樣的紀錄，我建議再把教育部及科技部進來做的都放在裡面，應該有個總體的統整，讓大家知道政府多少部會都有做這些協助。你們最後還有機會檢討到底成果的績效如何，免得到時候大家覺得花了錢或者學校雖然說他有辦，但是有時候看一看就船過水無痕，這樣也不是好事。"],["夷將．拔路兒主任委員：對。"],["張委員其祿：這個地方是不是還是請原民會綜合盤點？這個資料提供給本委員會，好不好？"],["夷將．拔路兒主任委員：好，資料再給委員參考。"],["張委員其祿：對，給委員會及我的辦公室一個盤點。"],["夷將．拔路兒主任委員：好。"],["主席：請李委員貴敏發言。（不在場）李委員不在場。","登記發言委員除不在場者外，其餘均已發言完畢，詢答結束。質詢未及答復部分，請相關單位於一週內以書面答復並副知本會。答詢結束，今天所列討論事項均另定期繼續審查。針對112年度中央政府總預算關於原住民族委員會、原住民族文化發展中心部分、原住民族委員會主管作業基金─原住民族綜合發展基金、財團法人原住民族文化事業基金會及財團法人原住民族語言研究發展基金會預算案，各位委員如有相關提案，請於11月24日，也就是下星期四下午五點以前送至內政委員會，以利提案彙整。","本日議程處理完畢，現在散會。","散會（12時59分）"]],"agenda":{"page_end":48,"meet_id":"委員會-10-6-15-15","speakers":["林文瑞","王美惠","羅美玲","湯蕙禎","李德維","張宏陸","鄭麗文","莊瑞雄","賴香伶","伍麗華Saidhai‧Tahovecahe","管碧玲","鄭天財Sra Kacaw","翁重鈞","吳琪銘","游毓蘭","孔文吉","廖國棟Sufin‧Siluko","高金素梅","楊瓊瓔","張其祿"],"page_start":1,"meetingDate":["2022-11-14"],"gazette_id":"11110601","agenda_lcidc_ids":["11110601_00002"],"meet_name":"立法院第10屆第6會期內政委員會第15次全體委員會議紀錄","content":"一、審查112年度中央政府總預算案關於原住民族委員會、原住民族文化發展中心部分；二、審\n查112年度中央政府總預算案附屬單位預算非營業部分關於原住民族委員會主管作業基金 ─原住\n民族綜合發展基金；三、審查原住民族委員會函送財團法人原住民族文化事業基金會及財團法人\n原住民族語言研究發展基金會112年度預算書案；四、審查原住民族委員會有關「辦理政策宣導\n相關之廣告彙整表」共3案；五、審查原住民族委員會函送110年度第4季補助地方政府情形表及\n對民間團體及個人補（捐）助經費彙總表，請查照案","agenda_id":"11110601_00001"}},"transcript":null}