{"id":142171,"url":"https://ivod.ly.gov.tw/Play/Clip/1M/142171","video_url":"https://ivod-lyvod.cdn.hinet.net/vod/_definst_/mp4:1MClips/0bdeb3547a3a927f8890bbdca8f0c0c131d5af289134018475235315f758c701a3b85e23f7c4a8dc5ea18f28b6918d91.mp4/playlist.m3u8","委員名稱":"林昶佐","委員發言時間":"09:22:37 - 09:32:00","影片長度":"00:09:23","會議時間":"2022-11-21T09:00:00+08:00","會議名稱":"立法院第10屆第6會期外交及國防委員會第16次全體委員會議【含秘密會議】（事由：審查112年度中央政府總預算案關於外交部主管收支公開及機密部分。（僅詢答）（11月21日及23日二天一次會））","meet":{"tmpMeeting":null,"term":10,"type":"委員會","sessionPeriod":6,"sessionTimes":16,"committees":[35],"id":"委員會-10-6-35-16","title":"第10屆第6會期外交及國防委員會第16次全體委員會議"},"date":"2022-11-21","duration":563,"end_time":"2022-11-21T09:32:00+08:00","start_time":"2022-11-21T09:22:37+08:00","features":["gazette"],"type":"Clip","gazette":{"lineno":182,"blocks":[["林委員昶佐：（9時22分）部長早。關於預算部分，其實我們多位委員這幾個會期都有針對外交部委託國合會辦理的後疫情時期協助拉丁美洲及加勒比海婦女經濟賦權計畫進行追蹤，之前受到疫情影響，像去年有很長一段時間的執行率大概都是零，現在疫情慢慢和緩了，我們看到一些跟當地職業訓練機構合作等等的計畫也都開始推展了，但是到今年8月的時候，看起來這個預算執行率大概是20%，我相信後疫情時代的執行率會慢慢地跟上來，的確，之前很難動起來，但現在開始算是initial的狀態。"],["主席：請外交部吳部長說明。"],["吳部長釗燮：林委員早。已經漸漸恢復正常。"],["林委員昶佐：請部長說明一下現在的執行狀況以及後續的計畫。"],["吳部長釗燮：非常感謝委員的垂詢，關於婦女經濟賦權計畫，的確友邦都非常重視，在概念上面是這樣的，就是婦女通常是占了一半的人口，婦女如果能就業的話，等於就是協助了一半的人口，接著這一半人口的家庭就會受惠、這個國家就會受惠，對此，我們的作法是從婦女的就業訓練開始，之後協助他們去申貸小額的貸款，到目前為止已經開始執行的部分都執行得非常好，友邦也都非常的感謝，我們還會再全力來推動婦女經濟賦權計畫。"],["林委員昶佐：之前就有談到包括開設培訓班、微小中型企業新創協助、提升技職機構功能等等，有一些是跟他們政府之間的磋商，也有一些是跟他們民間的磋商，之前有談到，雖然是在疫情期間，但我們還是可以來進行這一塊的工作，所以接下來我們審預算的時候，應該也會有幾位委員會追蹤這件事情，到時候請整理出一個比較完整的內容，讓大家可以知道現在相關的進度。"],["吳部長釗燮：到目前為止……"],["林委員昶佐：所有需要的磋商，包括前階段需要政府之間協調的規劃都已經完成了，現在是直接推動計畫就可以了？"],["吳部長釗燮：這部分我們還在準備，但是已經做好的部分，比方說我們已經開辦過135場的培訓課程；訓練的人員已經超過1,700多個；協助了101家的微中小型企業、400家新創企業和31件創業提案的申貸；獲得我們友邦當地媒體的報導達到600多篇，所以如果持續推動執行的話，那個效果會是非常好的。"],["林委員昶佐：所以現在可以說是前面初期的準備都已經完成，現在就是計畫在進行但要如何加速的階段？"],["吳部長釗燮：是的。"],["林委員昶佐：再來，烏克蘭重建計畫是新增的預算，大家都很關心我們的策略是什麼？策略當然包括美方或是歐洲跟我們比較友好的國家，即我們是跟他們一起團進團出一起來研擬計畫或是我們自己本身跟烏克蘭有雙邊的計畫？這部分的優先順序可否請部長說明一下？"],["吳部長釗燮：在此也跟大家說明一下，我們今年度編列明年度預算一共有18億元左右，這18億元會區分成三個部分，第一個部分是直接的援助，尤其是烏克蘭境內的基礎設施、醫院或是跟醫院相關的設施，比如說復健中心、救護中心等等，另外還有學校、教堂，這些都有受到損傷，之前我們都有直接援助他們，他們也都非常的感謝，而這次我們編列較多，希望能夠直接援助這些單位。","另外一個是三邊合作的援助，也就是說，跟這些理念相近國家，尤其是跟烏克蘭關係非常密切的國家，包括波蘭、斯洛伐克、捷克或是立陶宛等等，也會跟這些國家的NGO合作或是烏克蘭在其他國家設置的NGO合作，這個部分目前已達到一半的數目，大約2,800萬美元，也就是9億元左右。","另外還有一個是多邊的援助，多邊就是跟EBRD、教廷或是跟其他多邊國家的合作，甚至是跟我們自己本身國合會的合作，所以就是以上這三大塊。"],["林委員昶佐：一個是我們直接援助，另外一個跟它周邊比較友好的國家合作，第三個則是多邊的援助。我主要是要提醒外交部，到時在援助的時候、在這些相關計畫推展的過程中，也不要太本位主義，當然站在臺灣的立場，會覺得我們援助什麼項目，好像就比較希望我們臺灣在這個國際社會能被重視等等，但是最重要的還是烏克蘭需要什麼，最重要的是幫到它所需要的，而不是有沒有辦法凸顯我們，所以這個部分要拿捏得很好，我們當然希望幫人家的時候，人家要知道這是臺灣人的愛心，但是畢竟真正需要受到幫助的是他們，有的時候我們可能會太過於凸顯自己，所以這個部分要稍微拿捏一下。"],["吳部長釗燮：好，非常謝謝委員，我們會記得。之前我們的做法……"],["林委員昶佐：不要到時候讓人家覺得好像我們花錢就是大爺、為何他們沒有把臺灣放到最大來看待，其實我們不需要這樣。"],["吳部長釗燮：我們沒有這樣做，之前我們也援助了很多，對方如果覺得需要公開來感謝，他們就會公開感謝，我們也跟他們講得非常清楚，我們沒有任何要他們回報或是其他。"],["林委員昶佐：再來就是時事的部分，關於澳洲總理艾班尼斯被問到要不要支持臺灣加入CPTPP的時候，他說只有受到承認的國家才可以加入CPTPP，後來澳洲代表處有做了解釋，即澳洲的立場仍然是支持臺灣加入CPTPP等等，在此提醒部長，當然我們要繼續爭取大家支持我們加入CPTPP，但是在聲明的立場上，我們自己也應該站穩腳步，我們沒有必要自己矮化自己說CPTPP並沒有一定要是nation state才可以加入，經濟體也是可以加入的，我們不必這麼說，換言之，我們應該要堅定立場，我們本來就是nation state，即便CPTPP是要nation state才可以加入，我們也具備了，因為我們一向都是民主自由的國家，由臺灣人民以民主的方式選出政府等，所以在宣示上希望澳洲或各個CPTPP的會員國繼續支持，不一定要強調組織是不是非得是主權國家，因為我們自己就是主權國家，不需要因為這沒有要求一定要是主權國家所以臺灣可以加入，這好像自我矮化，在相關聲明也是一樣，自己的拿捏要堅定，這部分請部長說明一下。"],["吳部長釗燮：感謝委員，委員說得非常好，其實從我很年輕的時候，就有很多社會賢達以及國際社會人士跟我講，如果我們自己不承認自己是主權獨立的國家，就沒有條件要求其他國家承認我們，所以這一點請委員放心，尤其外交部就是代表國家的主權，這我們絕對會做到。另外，經過澳洲總理的談話之後，我們第一時間在坎培拉逕洽澳洲政府，臺灣也逕洽澳洲駐臺代表，詢問「你們是在說什麼？」而且這與CPTPP申請入會的規定不符，很快的他們也提出正式澄清，我們也向社會大眾說明，謝謝委員。"],["林委員昶佐：好，這部分也要拿捏一下。接下來審查預算時，我剛才講關於婦女、婦權部分，請再提出比較清楚的報告，相信其他委員也會詢問，謝謝。"],["主席：請溫委員玉霞發言。"]],"agenda":{"page_end":284,"meet_id":"委員會-10-6-35-16","speakers":["吳斯懷","林昶佐","溫玉霞","邱臣遠","江啟臣","廖婉汝","林靜儀","羅致政","王定宇","馬文君","游毓蘭","李德維","林淑芬","趙天麟","楊瓊瓔","洪申翰","何志偉","蔡適應","陳以信","呂玉玲"],"page_start":219,"meetingDate":["2022-11-21"],"gazette_id":"11110805","agenda_lcidc_ids":["11110805_00007"],"meet_name":"立法院第10屆第6會期外交及國防委員會第16次全體委員會議紀錄","content":"審查112年度中央政府總預算案關於外交部主管收支公開及機密部分","agenda_id":"11110805_00010"}},"transcript":null}