{"id":142191,"url":"https://ivod.ly.gov.tw/Play/Clip/1M/142191","video_url":"https://ivod-lyvod.cdn.hinet.net/vod/_definst_/mp4:1MClips/0bdeb3547a3a927f1729730afa8b50f930a525031a07955975235315f758c701b8c13e2482b2d9d15ea18f28b6918d91.mp4/playlist.m3u8","委員名稱":"謝衣鳯","委員發言時間":"10:09:59 - 10:21:22","影片長度":"00:11:23","會議時間":"2022-11-21T09:00:00+08:00","會議名稱":"立法院第10屆第6會期經濟委員會第9次全體委員會議（事由：一、審查：\n(一)本院委員楊瓊瓔等16人擬具「科技產業園區設置管理條例修正草案」案。\n(二)本院委員賴瑞隆等16人擬具「科技產業園區設置管理條例修正草案」案。\n(三)本院台灣民眾黨黨團擬具「科技產業園區設置管理條例第五條及第十八條條文修正草案」案。\n二、審查：\n(一)行政院函請審議「國營事業管理法增訂第二十一條之一及第二十一條之二條文草案」案。\n(二)本院台灣民眾黨黨團擬具「國營事業管理法增訂第二十一條之一及第二十一條之二條文草案」案。\n(三)本院委員楊瓊瓔等18人擬具「國營事業管理法增訂第二十一條之一及第二十一條之二條文草案」案。\n三、審查本院委員鄭正鈐等19人擬具「公司法第一百六十條條文修正草案」案。）","meet":{"tmpMeeting":null,"term":10,"type":"委員會","sessionPeriod":6,"sessionTimes":9,"committees":[19],"id":"委員會-10-6-19-9","title":"第10屆第6會期經濟委員會第9次全體委員會議"},"date":"2022-11-21","duration":683,"end_time":"2022-11-21T10:21:22+08:00","start_time":"2022-11-21T10:09:59+08:00","features":["gazette"],"type":"Clip","gazette":{"lineno":262,"blocks":[["謝委員衣鳯：（10時10分）部長早安，請問台積電高雄的7奈米廠是否暫時不會設立了？"],["主席：請經濟部王部長說明。"],["王部長美花：應該不是這樣，大家也都看到最近因為國際消費電子產品整個受到國際局勢的影響，所以台積電會按部就班來執行，最重要是針對28奈米部分會先趕快來執行。"],["謝委員衣鳯：其實我有一個疑慮，因為畢竟目前台積電對臺灣有矽盾，那是由於全世界都希望得到台積電的晶片，所以全世界也會希望臺灣安全，因為大家都想要確保這些晶片供應無虞，但2000年時台積電就到新加坡設立8吋晶圓廠，是不是？"],["王部長美花：沒有錯，台積電在新加坡有一個小廠。"],["謝委員衣鳯：對，2000年的時候，此外2021年他們也到美國的亞利桑那州設置12吋的晶圓廠，是不是？"],["王部長美花：是。"],["謝委員衣鳯：然後2022年在日本的熊本也設立12吋的晶圓廠？"],["王部長美花：是。"],["謝委員衣鳯：如果台積電以接近客戶為理由到世界各國設廠，我想請問部長，我們本來認為全世界都希望獲得台積電的晶片，但是如果台積電一直切，把所有的晶片廠都設到國外去了，那未來我們臺灣還有所謂的矽盾存在嗎？據我所聽到的是除了在現在的美、日以外，他們還打算去義大利、德國、捷克，甚至印度都有，部長對這部分了解嗎？"],["王部長美花：第一、就台積電目前生產的現狀，在國內生產大約占它所有生產的九成，即使是到美國或日本設廠，其實也都只占台積電生產數量的一小部分，而不是大部分，所以台積電大部分還是在國內生產。","第二、其中非常重要的是，台積電也提到它會將先進的製程留在臺灣，所以臺灣現在已經有很好的供應鏈，臺灣還是會持續壯大。"],["謝委員衣鳯：你有沒有聽到它打算要去義大利、德國設廠，因為畢竟有很多國家現在都推出晶片法案，大家都希望台積電可以接近銷售地直接生產，藉此可以跟他們的生產鏈緊密結合，請問部長，你有沒有聽到未來台積電會這樣子……"],["王部長美花：台積電提到的部分就是……"],["謝委員衣鳯：它現在在國內生產占9成，可是未來如果他直接到歐洲去設廠，這樣台積電在臺的生產量會降到幾成？我相信這是經濟部應該要對整體……"],["王部長美花：因為台積電也提到它不排除跟他的客戶有關的各種可能性，不過我可以很肯定的講，台積電的主要生產應該都還是在臺灣占最大部分，再加上我們其他的晶圓廠，在臺灣的生產還是一個最有效率、最好的生產基地。"],["謝委員衣鳯：台積電到底會不會一直把製程分到世界各國去的這個問題，我認為經濟部應該要觀察，畢竟這是全球的趨勢，不知道它會不會for客戶端，而被要求一直到世界各地去設廠，最後臺灣能不能留下關鍵製程？台積電能否保有臺灣矽盾這個功能？我希望部長也要密切注意，好不好？"],["王部長美花：沒有問題。"],["謝委員衣鳯：聽說今年第6次CPTPP執委會並未討論到臺灣的入會案，是嗎？"],["王部長美花：我的理解是沒有討論新會員的入會案。"],["謝委員衣鳯：沒有討論新會員？"],["王部長美花：目前就是審查英國的入會案，且相當緩慢。"],["謝委員衣鳯：所以現在……"],["王部長美花：在審英國入會案。"],["謝委員衣鳯：要等英國正式入會後，我們的入會申請才會被討論？"],["王部長美花：我們收到的訊息是，執委會認為英國入會案的審查方式很有示範效果，所以想確定英國入會案審查的情形。"],["謝委員衣鳯：所以英國入會後，我們才有可能被審查？還是我們要依照英國入會的步驟辦理？"],["王部長美花：就討論過程來說，我們得到的回報情形是，目前比較緊急、想處理的是英國入會案。至於其他新的入會案，倒沒有說一定要採何種模式，但就是強調英國入會案的示範效果很重要。"],["謝委員衣鳯：2月8日時談判總代表鄧振中政委說，沒有國家公開反對臺灣參加CPTPP！可是澳洲總理的態度、看法與其他澳洲人士並不一致，認為臺灣申請加入CPTPP是有爭議的！請教部長，我們在參與CPTPP上有無受阻？媒體圈盛傳，是不是要等到中國大陸準備好了，我們才能與中國大陸一起進入CPTPP？"],["王部長美花：兩點說明：第一，在澳洲總理的說明之後，澳洲外交部很快回應我們外交部的詢問。澳洲外交部提到，立場沒有改變！仍然歡迎符合高標準的有資格者申請！第二，有關我們與中國的問題，我們並未聽說要與中國一起入會的事。"],["謝委員衣鳯：我相信你們當中也有人這樣講，是不是要等中國入會？因為目前中國不可能入會，是否等到他們準備好時，我們才能一起入會？日前在曼谷才剛結束的APEC峰會上，泰國力推成立亞太自由貿易區，不知對於亞太自由貿易區我們有無做準備？"],["王部長美花：有關APEC會議中的自由貿易區倡議，其實一直都是APEC的議題之一，也很久了。大家覺得方向是好的，但目前確實沒有具體討論。"],["謝委員衣鳯：很多國家認為CPTPP是進入亞太自由貿易區的跳板，甚或階段之一，但我們連加入CPTPP都沒準備好，試問未來如何與其他亞洲國家一起進入亞太自由貿易區呢？去年、前年因為疫情關係，我們的出口暢旺；不過今年由於戰爭及需求下滑之故，出口不若去年、前年。未來如果我們沒加入CPTPP，而亞太自由貿易區也無法加入的話，那麼將無法給予國內廠商好的關貿條件與貿易環境！請問經濟部到底該如何協助國內廠商？"],["王部長美花：CPTPP已經有具體協議存在，這個我們會積極爭取；至於亞太自由貿易區，仍處於理想、概念性質，缺乏具體條文……"],["謝委員衣鳯：我知道！所以應該在還沒開始時就要想辦法了，當我們對於組成進度、可否優先加入都缺乏具體想法與目標時，甚至每次都等到人家成立了才坐愁興嘆，此時也就沒有辦法可想了！"],["王部長美花：確實沒錯，臺灣有各式各樣的困難要突破，像我們現在跟美國討論臺美21世紀貿易倡議，看看未來有沒有更多的可能性？這是一種。至於CPTPP還是要爭取！在產業界的因應之道上，我們都有跟產業界做相關討論。"],["謝委員衣鳯：我們推行新南向已經一段期間了，如果未來這些新南向國家已經在發想推動亞太自由貿易區，而我們又沒有加入，等於我們新南向政策推動不利……"],["王部長美花：這就是為什麼我們要趕快推動加入既有的組織，譬如CPTPP，我們還是要努力積極去爭取。"],["謝委員衣鳯：所以我們還是要積極爭取。"],["王部長美花：是。"],["謝委員衣鳯：看能否進入下一次的申請案審查，好不好？"],["王部長美花：是，謝謝。"],["主席：請賴委員瑞隆發言。"]],"agenda":{"page_end":40,"meet_id":"委員會-10-6-19-9","speakers":["楊瓊瓔","鄭正鈐","林岱樺","陳亭妃","邱顯智","謝衣鳯","賴瑞隆","何欣純","邱志偉","陳椒華","邱議瑩","蘇震清","蘇治芬","呂玉玲","陳超明","陳明文"],"page_start":1,"meetingDate":["2022-11-21"],"gazette_id":"11110901","agenda_lcidc_ids":["11110901_00002"],"meet_name":"立法院第10屆第6會期經濟委員會第9次全體委員會議紀錄","content":"一、審查：(一)本院委員楊瓊瓔等16人擬具「科技產業園區設置管理條例修正草案」案、(二)本\n院委員賴瑞隆等16人擬具「科技產業園區設置管理條例修正草案」案、(三)本院台灣民眾黨黨團\n擬具「科技產業園區設置管理條例第五條及第十八條條文修正草案」案；二、審查：(一)行政院\n函請審議「國營事業管理法增訂第二十一條之一及第二十一條之二條文草案」案、(二)本院台灣\n民眾黨黨團擬具「國營事業管理法增訂第二十一條之一及第二十一條之二條文草案」案、(三)本\n院委員楊瓊瓔等18人擬具「國營事業管理法增訂第二十一條之一及第二十一條之二條文草案」案\n；三、審查本院委員鄭正鈐等19人擬具「公司法第一百六十條條文修正草案」案","agenda_id":"11110901_00001"}},"transcript":null}