{"id":142325,"url":"https://ivod.ly.gov.tw/Play/Clip/1M/142325","video_url":"https://ivod-lyvod.cdn.hinet.net/vod/_definst_/mp4:1MClips/331d7f7cbf5b972c537172727009e5bb8e55a86d969e465875235315f758c7012dab9ea8ee5108e65ea18f28b6918d91.mp4/playlist.m3u8","委員名稱":"張育美","委員發言時間":"10:06:34 - 10:18:18","影片長度":"00:11:44","會議時間":"2022-11-24T09:00:00+08:00","會議名稱":"立法院第10屆第6會期社會福利及衛生環境委員會第13次全體委員會議（事由：邀請衛生福利部部長就「醫療服務點值長久失衡、人力科別與地域分布不均，應如何於總額支付制度中達到全民健康保險經營永續與保障醫療權益等目標」進行專題報告，並備質詢。）","meet":{"tmpMeeting":null,"term":10,"type":"委員會","sessionPeriod":6,"sessionTimes":13,"committees":[26],"id":"委員會-10-6-26-13","title":"第10屆第6會期社會福利及衛生環境委員會第13次全體委員會議"},"date":"2022-11-24","duration":704,"end_time":"2022-11-24T10:18:18+08:00","start_time":"2022-11-24T10:06:34+08:00","features":["gazette"],"type":"Clip","gazette":{"lineno":291,"blocks":[["張委員育美：（10時6分）過去5年間健保基金的財務呈現入不敷出，106年短缺98.4億元，107年短絀266億元，108年短絀341億元，到109年時達到最高峰，短絀676億元，110年因為調整保險費率，收支缺口縮小短絀155億元，今年則預估短絀約85億元，換言之健保基金將邁入連續6年虧損。我們展望明年，縱使主計總處因應健保安全準備金不足而撥補240億元，以及基本工資調整增加56億元的收入，大概共有300億元左右，短期內收支失衡問題還是難解。不僅如此，由於醫療服務是採總額制度點值支付，倘若點值不打折，保險成本就會更加大幅增加，也就是說實際的總額缺口是遠大於帳面數據，這樣對嘛！根據醫界團體推估，每年健保總額與醫療服務量之間的財務差距其實高達五、六百億元，陳時中前部長4月備詢的時候就表示，將提出5年期點值品質改善方案，逐年陸續改善點值窘境，所謂的窘境就是1點只給0.9點、0.85點。","今天我要進一步瞭解，預計每年能為健保財務挹注將近100億元的部分負擔新制，也就是李署長一直要推動的健保部分負擔新制，在5月的時候因疫情而暫緩，李署長多次提到部分負擔新制勢在必行，對吧？上個月薛部長在答詢的時候認為要評估疫情以及經濟因素等等，部分負擔新制才要上路。對醫療院所來說，當然有涉及系統的問題，因為部分負擔要改資訊系統等等，請問部長，今天能不能說明明確的時程表，讓各界知道衛福部的規劃，否則部分負擔新制只聞樓梯響，無法紓緩目前健保的財務壓力，不能畫餅充飢啊！"],["主席：請衛福部薛部長說明。"],["薛部長瑞元：跟委員報告，其實剛剛也有說明過了，因為它對於財務的影響並不大，只有差不多100億元，主要是要讓民眾有這個費用的意識，減少浪費。這個部分的時間到底訂在什麼時候，我也承認因為要給這些醫療院所修改一些電腦程式而保留作業時間，所以在我們要實施之前可能要抓一個月以上的時間讓醫療院所……"],["張委員育美：修改資訊程式。"],["薛部長瑞元：對，所以這樣算起來，時間比較可能會在明年的第一季，但是確定的時間我沒有辦法抓，因為我們國內經濟復甦的狀況目前還沒有很確定，會有這個變數。"],["張委員育美：所以部長有提到一個時間點，大概明年第一季，至少我已經問出時間。"],["薛部長瑞元：可能是在這個時間點。"],["張委員育美：我們回到點值改善方案，要縮短總額和服務量的差距，手段不外乎有兩個，第一個是減少服務量，第二個是增加總額。在減少服務量方面，近年來就是分級醫療部分負擔、醫療資訊雲端查詢等等，抑制不必要的檢驗檢查、用藥浪費，譬如說在A醫院做過的檢查，在B醫院就不要再做，以減少浪費，以及嘗試改變民眾的就醫習慣。不過除了這些既有的做法外，我知道衛福部在努力，但是面對每年數百億甚至高達五、六百億的點值缺口，請問衛福部還能提出什麼手段來解決問題？我為什麼這樣說呢？因為一個是減少服務量，可是現在是老齡化社會，好像跟這個有反差；另一個是增加保額收入，但我們的工作人口比例又下降，保費收入會下降。請問部長，我們要如何改善健保的體質，讓點值回歸1點就是1元？"],["薛部長瑞元：剛剛在我的口頭報告中也提到，根據目前健保法的規定，我們必須做總額支付制度，所以在總金額之下，點值就會跟著服務量去做調整，這個在現有制度下是不變的。所以所謂的1點1元只是一個目標，沒有辦法去承諾一定可以做到1點1元，這有賴於各方的合作，就政府而言，當然就是提供一些誘因讓不必要的或可以減少的醫療使用降低，這是一個部分，但是醫療院所仍然必須來配合，他們必須要自律或自我節制，才可以達到這樣的目標。以今年來講，像牙醫、中醫的點值都已經達到1點1元以上了。"],["張委員育美：牙醫、中醫都1元以上？"],["薛部長瑞元：對，所以這並不是做不到的事情，主要還是要靠各方的自我控制，讓這個量不至於太過虛漲。"],["張委員育美：對，我知道，部長，我們今天討論很多健保財務的沉痾，但我仍要強調，財務困境不應該只由醫療機構、醫事人員來承擔，尤其在疫情之後，署長也要聽好了，我們醫療人員如何投入防疫，保障人民健康、生命安全，你怎麼可以只有讓醫療機構、醫事人員來承擔這個財務困境呢？所以我剛剛說，在疫情之後，更凸顯了醫療體系的珍貴，維持醫療服務的永續，行政機關是責無旁貸的。"],["薛部長瑞元：對，所以……"],["張委員育美：部長，你剛剛說牙醫、中醫是1點1元以上，因為他們有control，可是有時候整個醫療在某種情況之下，可能是疫情爆發或是什麼疾病之下，它可能就沒有辦法按照原來的計畫control，所以不能只由醫療人員、醫療機構來承擔，對不對？"],["薛部長瑞元：跟委員報告，疫情之下，其實很多費用是由公務預算支出。"],["張委員育美：我應該說，除了疫情之外，還有某種不可control的情況之下，像疾病的流行等等……"],["薛部長瑞元：對，所以這個就是政府和大家要一起合作。"],["張委員育美：就是行政機關也責無旁貸，醫療從業人員和政府要一起合作，所以政府機關應該提供醫療服務、合理報酬，而不是要求醫界做100分的事情卻只給予90分的報酬，署長認為這樣對不對？好像現在都是如此，診所也是，做一塊錢可能只給0.85或0.9，醫院可能也是這樣，署長，是吧？所以我覺得這個不能只由他們承擔，行政機關衛福部也應該一起來研究要怎麼解決。所以明年度總額方案的進程是如何，也要讓醫療界知道啊！"],["薛部長瑞元：目前西醫基層、醫院的總額及洗腎的總額部分還沒有協調完成，所以他們會送到我們這邊來，我們還會再進一步去做評估，然後……"],["張委員育美：大概12月幾號可以？12月15日或12月30日都可以，總是要在年底前出來啊！要給我一個大概的時間。"],["薛部長瑞元：我們會在年底之前核定，我們希望的時程是這樣。"],["張委員育美：OK。部長，不管你們最後採取什麼方案，都希望你們能謹記「醫療永續」，讓醫療從業人員看見健保制度的未來。其實以時間的進程而言，醫療永續是比淨零碳排更急迫的，因為淨零碳排是2050年，而健保則是113年會破產，以時間的急迫性來講，醫療永續應該是更急迫的，你認為對嗎？"],["薛部長瑞元：我認為醫療永續涉及到的是一種健康投資。"],["張委員育美：對，全國人民的健康投資。"],["薛部長瑞元：如果用健康投資來看，可能全國人民、醫療體系還有政府都必須一起來投入維持。"],["張委員育美：所以今天的議題很棒，政府機關、醫療從業人員和病人要節省健保支出，不要浪費健保資源，大家一起來努力，讓醫療永續，結果應該是如此，對不對？"],["薛部長瑞元：是，維持大家的健康。"],["張委員育美：好，謝謝。"],["薛部長瑞元：謝謝委員。"],["主席：因為我當代理主席，所以有點小小的權力，就我剛剛質詢的再做一點補充，我剛剛質詢當中沒有提出具體幾點，希望衛福部能夠回答我。第一個，如何增進健康投資，增加醫療保健支出占GDP的比例，你們要如何規劃？第二個，如何加強臺灣慢性病的管理，包括DM、CKD、COPD，即糖尿病、慢性腎病、慢性肺炎？第三個，是否能以政府的預算來補助診所的資訊系統，你們有沒有規劃？第四個，如何留住偏鄉醫療人才，有沒有什麼策略？這些其實都有在做，只是希望你們把它具體地寫出來，再回復給衛環委員會，好不好？謝謝。","先宣告一下，待會兒陳委員椒華質詢結束後，休息10分鐘。","現在請李委員德維發言。"]],"agenda":{"page_end":162,"meet_id":"委員會-10-6-26-13","speakers":["張育美","賴惠員","莊競程","邱泰源","吳欣盈","李德維","陳椒華","洪申翰","楊曜","蘇巧慧","吳玉琴","廖國棟Sufin‧Siluko","洪孟楷","徐志榮","張其祿","林為洲","陳瑩"],"page_start":117,"meetingDate":["2022-11-24"],"gazette_id":"11111101","agenda_lcidc_ids":["11111101_00004"],"meet_name":"立法院第10屆第6會期社會福利及衛生環境委員會第13次全體委員會議紀錄","content":"邀請衛生福利部部長就「醫療服務點值長久失衡、人力科別與地域分布不均，應如何於總額支付\n制度中達到全民健康保險經營永續與保障醫療權益等目標」進行專題報告，並備質詢","agenda_id":"11111101_00003"}},"transcript":null}