{"id":142345,"url":"https://ivod.ly.gov.tw/Play/Clip/1M/142345","video_url":"https://ivod-lyvod.cdn.hinet.net/vod/_definst_/mp4:1MClips/331d7f7cbf5b972c3ccf4b8156120b62838dc80265847bf475235315f758c701179242d67ddf0c495ea18f28b6918d91.mp4/playlist.m3u8","委員名稱":"楊瓊瓔","委員發言時間":"11:27:13 - 11:35:03","影片長度":"00:07:50","會議時間":"2022-11-24T09:00:00+08:00","會議名稱":"立法院第10屆第6會期教育及文化委員會第11次全體委員會議（事由：邀請教育部部長潘文忠列席就「依十二年國教課綱編輯之教科書審查機制相關規範」進行專題報告，並備質詢。）","meet":{"tmpMeeting":null,"term":10,"type":"委員會","sessionPeriod":6,"sessionTimes":11,"committees":[22],"id":"委員會-10-6-22-11","title":"第10屆第6會期教育及文化委員會第11次全體委員會議"},"date":"2022-11-24","duration":470,"end_time":"2022-11-24T11:35:03+08:00","start_time":"2022-11-24T11:27:13+08:00","features":["gazette"],"type":"Clip","gazette":{"lineno":585,"blocks":[["楊委員瓊瓔：（11時27分）部長，我們來討論高中職學校退場機制，到目前為止，大概有9個學校列為專案輔導，但是加上國教署之前的統計，全國至少有20所的私中將要被提報或者是到退審會審議。專輔學校的名單幾乎都是技職學校，我看到這個真的嚇一跳，因為昨天我也跟勞動部、衛福部在討論這個問題，我們很清楚缺工和少子化的問題，這個跟教育非常相關，但是要退場的竟然都是技職學校，我會延伸討論到一個問題，也就是整個城鄉的差距一定會更大，這樣的情況，教育部要如何做應對呢？"],["主席：請教育部潘部長說明。"],["潘部長文忠：跟委員報告，確實從大院通過的退場條例，之後所訂定相關的這些子法……"],["楊委員瓊瓔：依法去執行嘛！"],["潘部長文忠：而且是比較客觀的一些指標。"],["楊委員瓊瓔：因為業者也沒辦法持續下去。"],["潘部長文忠：剛剛委員關心的也是招生和財務的問題，我們在這一波發現真的有這樣的現象。"],["楊委員瓊瓔：但是9家幾乎都是技職學校，未來要怎麼辦？"],["潘部長文忠：委員，除了學生的受教權，我們也必須要去瞭解，因為這些學校的財務要支應老師的薪水都有困難了。"],["楊委員瓊瓔：因為這個是實際上已經承認的問題。"],["潘部長文忠：對，伴隨著品質也一定會下降。"],["楊委員瓊瓔：部長，所以本席才要跟你討論，因為這個是經濟鏈嘛！教育跟經濟幾乎是整個鏈連在一起的，所以如果產業界缺工缺得很厲害，這些學校也都退場的話，那未來我們要怎麼應對？我把這個功課給你，你好好去想一想，如果這樣的話，第一個，教育的城鄉差距會太大；第二個，教育體制要怎麼去做？我是五年級生，當時我們的技職學校大概是7比3到8比2……"],["潘部長文忠：那更早期了。"],["楊委員瓊瓔：對，大概是這樣子。當時造就臺灣成為四小龍的龍首，現在變成這樣的現象，要怎麼樣去應對？我想我們必須冷靜去思考，你把應對的方式告訴本席，譬如這些學校未來怎麼處置，同時我的重點在這裡，我們欠缺的技職要怎麼調整？舉例說，我們現在技職學校或科技大學，孩子在寒暑假學校和廠商合作，上次本席跟你討論過這一個問題，寒暑假一個半月……"],["潘部長文忠：委員指的是產學攜手，後來我們推出2.0，現在參與的學校與學生更多了。"],["楊委員瓊瓔：學校當然更多，學生也會更多，但是能在產業界留下的有多少？你有沒有去討論這個結果？因為他只有一個月的時間，到寒假又轉另外一個老闆、另外一個廠商，到第三個學期暑假的時候又換了一個，這樣子換來換去。"],["潘部長文忠：產攜都已經是確定的合作對象，不管產業、學校、學生參與……"],["楊委員瓊瓔：本席有一個論點，你們去討論看看，產業界有一個思維就是時間可不可以拉長？第一個，學生在這個工廠的學習也會更精進，而且穩定性會更高。"],["潘部長文忠：我們現在最長就是三加四耶！"],["楊委員瓊瓔：對。"],["潘部長文忠：就是三年的高中階段，然後……"],["楊委員瓊瓔：就篤定是那一家。"],["潘部長文忠：如果升學還延伸到後面的科大四年。"],["楊委員瓊瓔：對呀！所以你們去討論看看。因為……"],["潘部長文忠：委員剛才關切的，我們發現參與產學攜手的學生，如果中間沒有到工廠建教合作的時候，他沒有什麼其他的收入。所以我們這次產攜2.0，是當他沒有的時候，政府每個月還會補助5,000元，讓他可以更穩定學習。"],["楊委員瓊瓔：好。就是要等你們說到這一句話，政府協助5,000元。你知道現在產業為了要搶人才、搶學生的穩定度，自己一直加碼，其實我昨天也跟勞動部說，所有產業界自己一直加碼，但是得到的穩定性還是不夠，我要跟你討論的是這一點。你把這問題再去……"],["潘部長文忠：產攜2.0是我們檢討過去產學攜手計畫以後精進的，我們再來看看它的成果。"],["楊委員瓊瓔：好。精進之後我們要看它的成果怎麼樣，隨時滾動性調整。"],["潘部長文忠：是。"],["楊委員瓊瓔：第二個議題，15歲到24歲自殺人口，最近我很憂心，但是我們看到106年是4,905人次；但110年的時候是1萬2,316人次。部長，這個乘數是3倍，我們來看到底什麼原因導致如此，原因裡頭有一個「校園學生問題者」，從106年199人次，增加至110年的639人次，哇！這個數字也是3倍！所以針對這問題，我也一直跟衛福部討論，孩子是我們的寶貝，有關他們心理方面，我們要怎麼去協助，因為是3倍量的增加，我都不忍心講這個數字，但它卻很清楚的展現。我特別要求也拜託部長，15歲至24歲族群3倍量的自殺人數，我們要把它視為一個重要的課題，好好去研討。當然，我昨天也要求這必須要跨部會，包括衛福部、教育部跟勞動部等，好好的去省思。你把方案給本席，好不好？"],["潘部長文忠：謝謝委員關心，我自己本身對這個議題，包含到昨天……"],["楊委員瓊瓔：我好難過。"],["潘部長文忠：我都在開研商方案的會議。"],["楊委員瓊瓔：對。3倍，我好難過。"],["潘部長文忠：我覺得要用最大的力量，拉住有機會拉住的小孩子，我跟同仁的要求也是希望跟學校想盡方式看怎樣來強化，所以……"],["楊委員瓊瓔：部長，本席昨天也建議衛福部薛部長，必須要跟勞動部、教育部好好研討，不只有你一個部。當然，15至24歲學生族群是你主責，不過統計出來是3倍，我真的很難過，我們要怎麼樣好好去協助？"],["潘部長文忠：我們會盡最大的力量，尤其這段時間剛好在檢討學生輔導法，這關係到整個學校協助學生的體系。"],["楊委員瓊瓔：對，剛好。趕快檢討，好不好？把方案給本席，謝謝。"],["潘部長文忠：好，謝謝。"],["主席：請李委員德維發言。"]],"agenda":{"page_end":116,"meet_id":"委員會-10-6-22-11","speakers":["鄭正鈐","萬美玲","陳秀寳","黃國書","王婉諭","林宜瑾","吳怡玎","賴品妤","吳思瑤","洪孟楷","范雲","楊瓊瓔","李德維","林奕華","張廖萬堅","何欣純"],"page_start":65,"meetingDate":["2022-11-24"],"gazette_id":"11111101","agenda_lcidc_ids":["11111101_00003"],"meet_name":"立法院第10屆第6會期教育及文化委員會第11次全體委員會議紀錄","content":"邀請教育部部長潘文忠列席就「依十二年國教課綱編輯之教科書審查機制相關規範」進行專題報\n告，並備質詢","agenda_id":"11111101_00002"}},"transcript":null}