{"id":142400,"url":"https://ivod.ly.gov.tw/Play/Clip/1M/142400","video_url":"https://ivod-lyvod.cdn.hinet.net/vod/_definst_/mp4:1MClips/ab97ec16b5b2571970952862c821b1ed1926612c57be1d0375235315f758c70124c937f9f25b3ec65ea18f28b6918d91.mp4/playlist.m3u8","委員名稱":"羅明才","委員發言時間":"12:48:29 - 13:02:22","影片長度":"00:13:53","會議時間":"2022-11-28T09:00:00+08:00","會議名稱":"立法院第10屆第6會期財政委員會第17次全體委員會議（事由：一、審查中華民國112年度中央政府總預算案有關主計總處暨審計部、審計部臺北市審計處、審計部新北市審計處、審計部桃園市審計處、審計部臺中市審計處、審計部臺南市審計處、審計部高雄市審計處部分。\n二、審查中華民國112年度中央政府總預算案有關直轄市及縣市政府。災害準備金。第二預備金。【11月28日、30日及12月1日三天一次會】【詢答】）","meet":{"tmpMeeting":null,"term":10,"type":"委員會","sessionPeriod":6,"sessionTimes":17,"committees":[20],"id":"委員會-10-6-20-17","title":"第10屆第6會期財政委員會第17次全體委員會議"},"date":"2022-11-28","duration":833,"end_time":"2022-11-28T13:02:22+08:00","start_time":"2022-11-28T12:48:29+08:00","features":["gazette"],"type":"Clip","gazette":{"lineno":1444,"blocks":[["羅委員明才：（12時48分）主計長好。選舉就是一個檢測，其實人民才是我們的「頭家」，不知這次選舉你有沒有去投票？"],["主席：請主計總處朱主計長說明。"],["朱主計長澤民：當然有。"],["羅委員明才：你住在哪一區？"],["朱主計長澤民：大安區。"],["羅委員明才：那你投的候選人有沒有選上？"],["朱主計長澤民：當事人知道我會投他。"],["羅委員明才：當事人有沒有感到心情很難過。"],["朱主計長澤民：這與主計業務無關，我不方便說明。"],["羅委員明才：那我來講一個有關的問題，其實剛剛只是一個引子。蔡英文總統說執政須更虛心，他還鞠躬表示歉意，那主計長你要不要鞠躬？"],["朱主計長澤民：我是主計人員，主計人員是根據預算法獨立行使職權。"],["羅委員明才：人民很生氣啊！"],["朱主計長澤民：而且一般來講我都不會去參與政黨的活動，謝謝。"],["羅委員明才：可是錢都是你編的啊！歲入、歲出都經過你。"],["朱主計長澤民：那是我編的，但我是依法編的。"],["羅委員明才：最後你要把關啊！現在人民很生氣，前瞻到處綁樁被大家發現，結果綁樁有沒有效？"],["朱主計長澤民：跟委員報告一下，前瞻有很多錢是用在安坑社區的費用。"],["羅委員明才：是，可是有些錢要用在刀口上，沒有用在刀口上就變成債留子孫。"],["朱主計長澤民：對，像安坑輕軌就是用在刀口上。"],["羅委員明才：那個還好有做。"],["朱主計長澤民：對，當然有做，委員的……"],["羅委員明才：那個是166億元，還好有早點做，如果現在發包的話，金額可能要多一半，甚至是80%以上。"],["朱主計長澤民：所以委員應該要感謝前瞻，謝謝。"],["羅委員明才：前瞻花八千多億元，有一些是好的，好的我會給你掌聲，可是你有沒有想過一個問題？新竹棒球場你查得怎麼樣？"],["朱主計長澤民：新竹棒球場目前還沒有到我這裡來，因為那是新竹市政府……"],["羅委員明才：最後都會到你手上，中央有統籌分配稅款，講難聽一點，如果它每一條錢都亂花、亂花，統籌分配稅款就不給它啊！"],["朱主計長澤民：跟委員報告一下……"],["羅委員明才：不然它要檢討、它要報告啊！"],["朱主計長澤民：任何一筆經費都要經過評估。"],["羅委員明才：怎麼可以亂花錢，花完後又一直跟中央要錢？今天新竹是不是有人來？審計室有沒有人來？有吧！新竹有來，你最起碼對這些球迷有一個交代嘛！打的是國球，我們多希望有好的環境，希望棒球選手不要受傷，可是一直「凸槌」，請問新竹棒球場一開始的經費是多少、後來追加多少？為什麼要追加？追加以後有比較好嗎？為什麼還有球員會受傷？給你們錢，但你不要讓球員受傷，可不可以做到？"],["主席：請新竹市審計室劉主任說明。"],["劉主任玉珠：委員好，這個棒球場原來編的預算有八億多元，後來因為要加蓋停車場，所以經費追加到十二億多元。"],["羅委員明才：8億元變成12億元，增加多少？"],["劉主任玉珠：增加三億多元的停車場費用。"],["羅委員明才：幾乎要4億元，增加一半的經費、百分之四十幾。增加也無可厚非，你要加我們也沒辦法，你要加就加嘛！可是要把事情做好，現在可以用了嗎？"],["劉主任玉珠：目前這個案子，新竹市政府還在改善中。"],["羅委員明才：可是選舉已經過了，現在新竹市長換人了嘛。"],["劉主任玉珠：目前還沒有就任。"],["羅委員明才：有關新竹市過去的負債情況，你可不可以說明一下？"],["劉主任玉珠：負債狀況目前有改善，長債跟短債加起來不到100億元，這幾年地方政府的債務都有一直改善。"],["羅委員明才：你知道為什麼嗎？"],["劉主任玉珠：中央政府的補助款當然也占很大的比例。"],["羅委員明才：另外現在新竹的稅收幾乎是全臺灣第一名。"],["劉主任玉珠：是，以地方政府來說，自籌款的比率還不錯。"],["羅委員明才：所以它一直是良性循環，可是錢花在不當的地方、不對的地方就是浪費人民的血汗錢、浪費納稅人的錢，人民希望環境可以更好、交通可以更便捷、進出可以更安全，可是都沒有啊！我們一打開電視，看到柬埔寨的KK樂園在臺灣上演，一再都是錯誤的事情、讓人民痛恨的事情，所以我剛剛問主計長，你們要不要更虛心？"],["朱主計長澤民：我們就是一直……"],["羅委員明才：我們在野黨都很虛心，你們執政黨……"],["朱主計長澤民：我也很虛心，跟委員一樣。"],["羅委員明才：你就應該要更加努力。"],["朱主計長澤民：我都跟委員學習虛心，謝謝。"],["羅委員明才：因為我們為人民服務，每個人都知道現在所有人民是很辛苦的，以蛋來說，蛋價也是狂飆，現在的蛋價跟兩年前差多少？"],["朱主計長澤民：一顆生蛋大概增加2元。"],["羅委員明才：對，2元。以前一顆多少錢？"],["朱主計長澤民：大概30元……"],["羅委員明才：你那是斤。"],["朱主計長澤民：不是，以前一盒大概50元左右，現在大概60、70元，謝謝。"],["羅委員明才：沒有啦！我說兩年前，兩年前一盒多少？不用50元吧？"],["朱主計長澤民：10顆，以前一盒大概四十多元。"],["羅委員明才：所以漲幅是多少？"],["朱主計長澤民：大概20%。"],["羅委員明才：不只啦！主計長在第一線，你要知道人民憤怒的原因是什麼，這就是心理上的不平衡、一種剝奪感。那麼多錢買軍購的時候，一次都是幾千億元、幾千億元，花錢不手軟，可是基層老百姓連買一顆蛋都要錙銖必較，以前買10顆，現在可能買6顆就好，因為口袋裡沒錢了。"],["朱主計長澤民：跟委員報告一下，現在雞蛋的每日消耗量都很接近。"],["羅委員明才：民眾的心裡在吶喊為什麼物價一直飆漲、一直漲、一直漲，社會上卻還有貪污的、A錢的，或是工程費本來100元變成150元，你們就這樣A來A去，老百姓怎麼辦？所以老百姓痛恨而不去投票，反對的原因就是他的心在滴血、恨鐵不成鋼，拜託多做一點事、做點好事，這是我們期盼的，是不是？"],["朱主計長澤民：跟委員報告，如果你發現官員有不法的部分，歡迎檢舉、按鈴申告，謝謝。"],["羅委員明才：好，希望你也多努力。請問臺北市負債的情況怎麼樣？"],["朱主計長澤民：臺北市負債情況、債務有一直下降。"],["羅委員明才：還是有幾千億元啊！債務餘額多少？"],["朱主計長澤民：現在實際的債務是898億元。"],["羅委員明才：898億元？"],["朱主計長澤民：它已經在下降……"],["羅委員明才：現在是898億元，對不對？"],["朱主計長澤民：對。"],["羅委員明才：好，我問這個就是要說，現在已經負債那麼多了，不要新接的人接幾年後又說負債幾百億元，不是喔！現在接的時候已經負債八百多億元，快900億元了。再來，新北市的負債情況如何？"],["朱主計長澤民：新北是1,040億元。"],["羅委員明才：一千多億元，那是因為在他接之前的負債更多，之前可能負債一千三百多億元，是不是這樣？"],["朱主計長澤民：我不曉得你講以前一千三百多億元是……"],["羅委員明才：不是，現任接以前別任的時候。"],["朱主計長澤民：它也有一點逐年下降。"],["羅委員明才：有一點下降嘛？"],["朱主計長澤民：對。"],["羅委員明才：我們要把這些帳都算清楚，桃園市的負債餘額是多少？"],["朱主計長澤民：目前是200億元。"],["羅委員明才：所以它也是慢慢在減少嗎？"],["朱主計長澤民：桃園的自償性是有增加的。"],["羅委員明才：所以桃園市現在負債，接下來就會是負債的情況，這個帳你有機會時要跟大家公布清楚。"],["朱主計長澤民：財政部國庫署的網站都有歷年歷月的資料。"],["羅委員明才：現在是責任政治，誰接的時候是怎麼樣，不要把一些帳全部扯爛污、攪混在一起。"],["朱主計長澤民：中華民國的財政、主計制度不會扯爛污，謝謝。"],["羅委員明才：好的，這樣子很好。請問基隆市的情況為何？"],["朱主計長澤民：基隆是55億元。"],["羅委員明才：現在負債55億元？"],["朱主計長澤民：對。"],["羅委員明才：OK，各縣市的情況我希望主計長有機會時把所有的真實情況對外宣布，也讓所有剛接任的縣市長的心裡有一把尺，有一個責任在那邊……"],["朱主計長澤民：跟委員報告一下……"],["羅委員明才：不要舉債亂花錢。"],["朱主計長澤民：有關債務的揭露，財政部國庫署每個月都有將各級政府、各地方政府的債務進行更新，謝謝。"],["羅委員明才：謝謝主計長。","最後請問審計長，審計部是為政黨還是為人民服務？"],["主席：請審計部陳審計長說明。"],["陳審計長瑞敏：委員好。我們是以人民為念。"],["羅委員明才：這個是永續發展，所以本席要請教，疫苗是誰規定要封存30年的？人民都已經在怒吼了！"],["陳審計長瑞敏：那個是……"],["羅委員明才：那為什麼不說100年？"],["陳審計長瑞敏：合約到的時候，衛福部會公布。"],["羅委員明才：什麼時候公布？"],["陳審計長瑞敏：合約到的時候，有5年、7年還有10年的，因為它有定了幾個廠牌……"],["羅委員明才：現在人民一直在問，是哪個天才規定一定要封存30年？"],["陳審計長瑞敏：依衛福部的講法，因為公文要儲送，所以定了「密」，公文要保存30年。"],["羅委員明才：那個人是誰？"],["陳審計長瑞敏：這個是衛福部，我不知道。"],["羅委員明才：那個人就是戰犯嘛！為什麼不把那個人抓出來？他為什麼不說100年？對不對？100年後他作古了，就統統不用負責！這是民主國家嗎？全世界沒有人一次封30年的，你跟我講哪個國家？全部聯合國相關的都公布了嘛！他憑什麼說30年？你告訴我，他憑什麼？是誰說的？"],["陳審計長瑞敏：我們希望他要透明公開。"],["羅委員明才：對啊！那個人是誰？"],["陳審計長瑞敏：我不知道。"],["羅委員明才：那你要查啊！是誰？總該查清楚啊！這次的選舉人民已經告訴你，做錯了要改正嘛！是不是這樣？我們希望該宣布的、該公布的，有什麼怕人家知道的？有什麼不能說？講清楚嘛！好不好？謝謝。"],["主席：本日登記發言委員均已詢答完畢，作如下決定：一、說明及詢答完畢。二、委員質詢未及答復或請補充資訊，請相關部門於1週內以書面答復；委員另要求期限者，從其所定。三、委員吳秉叡、余天所提書面質詢，列入紀錄，刊登公報，並請相關部會以書面答復。四、再次提醒委員，若有預算提案請於明日下午5時前逕送財政委員會議事人員收件。五、本日會議議程已經進行完畢，倘有不在場委員補提書面質詢，一併列入紀錄，刊登公報，並請議事人員協助處理。"]],"agenda":{"page_end":234,"meet_id":"委員會-10-6-20-17","speakers":["費鴻泰","林德福","賴士葆","郭國文","沈發惠","李貴敏","林楚茵","鍾佳濱","高嘉瑜","張其祿","曾銘宗","楊瓊瓔","游毓蘭","謝衣鳯","陳椒華","鄭天財Sra Kacaw","羅明才","吳秉叡","余天"],"page_start":145,"meetingDate":["2022-11-28"],"gazette_id":"11111301","agenda_lcidc_ids":["11111301_00004"],"meet_name":"立法院第10屆第6會期財政委員會第17次全體委員會議紀錄","content":"一、審查中華民國112年度中央政府總預算案有關主計總處暨審計部、審計部臺北市審計處、審\n計部新北市審計處、審計部桃園市審計處、審計部臺中市審計處、審計部臺南市審計處、審計部\n高雄市審計處部分；二、審查中華民國 112年度中央政府總預算案有關直轄市及縣市政府。災害\n準備金。第二預備金","agenda_id":"11111301_00003"}},"transcript":null}