{"id":142518,"url":"https://ivod.ly.gov.tw/Play/Clip/1M/142518","video_url":"https://ivod-lyvod.cdn.hinet.net/vod/_definst_/mp4:1MClips/84f716a9fbf9349b35abacf4b5c57dd74d2f87cee224e23775235315f758c701335c7f683d568c255ea18f28b6918d91.mp4/playlist.m3u8","委員名稱":"賴瑞隆","委員發言時間":"10:42:34 - 10:50:01","影片長度":"00:07:27","會議時間":"2022-12-01T09:00:00+08:00","會議名稱":"立法院第10屆第6會期經濟委員會第13次全體委員會議（事由：審查：\n一、行政院函請審議「礦業法修正草案」案。\n二、本院委員陳亭妃等16人擬具「礦業法部分條文修正草案」案。\n三、本院委員陳瑩等16人擬具「礦業法增訂第六條之一、第三十三條之一及第七十二條之一條文草案」案。\n四、本院委員陳歐珀等16人擬具「礦業法部分條文修正草案」案。\n五、本院委員林淑芬等20人擬具「礦業法修正草案」案。\n六、本院時代力量黨團擬具「礦業法部分條文修正草案」案。\n七、本院委員鄭運鵬等16人擬具「礦業法第六條條文修正草案」案。\n八、本院委員賴瑞隆等17人擬具「礦業法修正草案」案。\n九、本院台灣民眾黨黨團擬具「礦業法修正草案」案。\n十、本院委員孔文吉等16人擬具「礦業法修正草案」案。\n十一、本院委員洪申翰等20人擬具「礦業法部分條文修正草案」案。\n十二、本院委員鄭天財Sra Kacaw等17人擬具「礦業法修正草案」案。\n十三、本院委員蘇治芬等16人擬具「礦業法修正草案」案。）","meet":{"tmpMeeting":null,"term":10,"type":"委員會","sessionPeriod":6,"sessionTimes":13,"committees":[19],"id":"委員會-10-6-19-13","title":"第10屆第6會期經濟委員會第13次全體委員會議"},"date":"2022-12-01","duration":447,"end_time":"2022-12-01T10:50:01+08:00","start_time":"2022-12-01T10:42:34+08:00","features":["gazette"],"type":"Clip","gazette":{"lineno":801,"blocks":[["賴委員瑞隆：（10時42分）部長好。礦業法整個修法過程已有相當長的一段時間，那時候部長還在擔任次長，所以應該是全程都參與了整個修法過程。我想問部長，為什麼會這麼長的時間遲遲沒辦法完成修法？"],["主席：請經濟部王部長說明。"],["王部長美花：委員好。上一次是因為大家的版本及意見還需要很多溝通，最後沒辦法形成共識，非常可惜的是在上一次的討論中很多的條文確實都已經討論完畢。至於這一次，第一、我們歸零思考重新來過；第二、把上一次曾經討論過大家有共識的都留下來。所以這一次大家是不是比較可以集中精力，趕快把它審查通過。"],["賴委員瑞隆：這段時間我看到部長和局長也花了非常多的力氣在跟民間各團體溝通。"],["王部長美花：也要謝謝委員幫我們主持好幾次跟環團的溝通會議，這些都很有幫助。"],["賴委員瑞隆：我們都希望能夠創造一個多贏的局面……"],["王部長美花：環團很多的意見，我們覺得合理的部分都有納進來。"],["賴委員瑞隆：其實我也看到大家都更務實的想辦法讓這個法順利通過，做了很多溝通、不斷協調，希望找到一個比較能讓大家多贏的版本。同時也要謝謝部長跟局長花了很多時間，在幾次會議中不斷地溝通，然後整合出現在的版本；其實不管是院版或委員們的版本，差距已經拉得很近，期待在修法過程中我們再討論，有些可能是訂在母法當中，有些可能要再說明會在子法裡面訂定。我們希望讓大家放心，希望礦業法這次的修法能盡力符合大家所期望的一個目的，創造一個多贏的空間。"],["王部長美花：是，在這個母法之後還有很多子法，我們也都盤點出來，待母法通過後，後續就會把相關的子法端出來跟大家討論。"],["賴委員瑞隆：我們希望這個法是不斷前進，當然不可能達成所有人期待的目的，但我們希望這是一個進步的法，把一些不合時宜的部分處理，同時也能將一些進步的精神納進來。其實多數都已經處理完畢，部長覺得最後幾個核心關鍵會是哪幾個？"],["王部長美花：我想第一個是展限的部分，諮商同意之後是不是就不用定期還要再回來辦諮商同意，這一點大家可能還會有意見。在這個過程當中，我們曾跨部會做了很多討論，也看了其他國家的作法等等，確實沒有其他國家要定期諮商同意的問題。不過，我們仍舊在立法說明中非常明確地寫入相關的指針，讓族人看到這些指針之後，可以知道在與礦業權者諮商同意的時候，有沒有哪些事情跟我談過，讓族人有一個很好的參考依據。國際上講的是族人的諮商同意權是他的權利，我覺得比較不適合在法律上規定一定要怎麼做才可以等等。"],["賴委員瑞隆：所以等於把這部分的諮商同意權透過族人的協議而形成，將來在時間或各方面，就會尊重他們協議的過程。"],["王部長美花：是。"],["賴委員瑞隆：不會產生大家現擔憂的一旦訂下去，就是一輩子，甚至後代子孫都……"],["王部長美花：我們在方針裡面會提出來相關的指導方針。"],["賴委員瑞隆：這部分不管是在母法當中或提案說明中都會講清楚，對不對？"],["王部長美花：對，我們的立法說明會講得很清楚，這也是我們修法過後會去完成的一個子法。"],["賴委員瑞隆：日後在審查、協商過程中，這部分也許可以再討論看看，能否取得比較高的共識。其他部分呢？"],["王部長美花：至於一次性補辦環評的部分，過程當中有一些爭議的地方也都有去辦，另外也區分出大礦、小礦等等，我覺得這個部分相對上爭議是比較小的。"],["賴委員瑞隆：也就是區分出大小礦會有一些不同的狀況……"],["王部長美花：比較重要的是要把它管理好。"],["賴委員瑞隆：這個也是大家所期待的，就是對於過去以來一些缺乏有效管理的狀況，我們希望這次修法完成之後對這些礦權能夠有效的管理，同時更清楚規範，達成人民、環境、產業多贏的局面，這個才是負責任政府應該要有的作為。"],["王部長美花：是。"],["賴委員瑞隆：除了這兩個部分，還有沒有其他是目前……"],["王部長美花：可能委員會有不同版本的要求，是不是協商的時候我們再逐一詳細說明？"],["賴委員瑞隆：因為接下來還要花一些時間來協商，其實我看到大概也是這兩個是目前比較沒辦法完全取得大家高度共識的，先前很多大都處理了。今天結束之後我們會儘快安排審查，部長有沒有期待什麼樣的時間點完成修法？"],["王部長美花：謝謝召委，我想今天答詢之後可以趕快排審，這也是各界所期待的，確實應該在這一屆委員儘快把它審完。"],["賴委員瑞隆：我想部長一路以來也都參與其中，社會當然有一些質疑，甚至誤解的部分，我們希望透過立法院跟行政院不斷的溝通，讓社會看到一個進步性的法案正持續進行當中。前面確實花了相當多時間在溝通，溝通的目的就是希望審查的時候能夠更順利進行，當然也要謝謝民間團體和行政部門的努力。接下來我們會儘快排審，希望能加快速度在這一屆完成立法，俾便對人民、對環境、對整個國家都能有具體的幫助。"],["王部長美花：是。"],["賴委員瑞隆：謝謝部長，辛苦了。"],["主席（賴委員瑞隆）：接下來請陳委員明文發言。"]],"agenda":{"page_end":572,"meet_id":"委員會-10-6-19-13","speakers":["賴瑞隆","陳椒華","孔文吉","洪申翰","邱議瑩","林岱樺","邱顯智","邱志偉","謝衣鳯","蘇治芬","呂玉玲","陳明文","伍麗華Saidhai‧Tahovecahe","游毓蘭","陳亭妃","楊瓊瓔","鄭天財Sra Kacaw","蘇震清","李貴敏","林淑芬","廖國棟Sufin‧Siluko","張其祿","陳瑩","陳超明"],"page_start":385,"meetingDate":["2022-12-01"],"gazette_id":"11111202","agenda_lcidc_ids":["11111202_00005"],"meet_name":"立法院第10屆第6會期經濟委員會第13次全體委員會議紀錄","content":"審查：一、行政院函請審議「礦業法修正草案」案；二、本院委員陳亭妃等16人擬具「礦業法部\n分條文修正草案」案；三、本院委員陳瑩等16人擬具「礦業法增訂第六條之一、第三十三條之一\n及第七十二條之一條文草案」案；四、本院委員陳歐珀等16人擬具「礦業法部分條文修正草案」\n案；五、本院委員林淑芬等20人擬具「礦業法修正草案」案；六、本院時代力量黨團擬具「礦業\n法部分條文修正草案」案；七、本院委員鄭運鵬等16人擬具「礦業法第六條條文修正草案」案；\n八、本院委員賴瑞隆等17人擬具「礦業法修正草案」案；九、本院台灣民眾黨黨團擬具「礦業法\n修正草案」案；十、本院委員孔文吉等16人擬具「礦業法修正草案」案；十一、本院委員洪申翰\n等20人擬具「礦業法部分條文修正草案」案；十二、本院委員鄭天財 Sra Kacaw 等17人擬具「礦\n業法修正草案」案；十三、本院委員蘇治芬等16人擬具「礦業法修正草案」案","agenda_id":"11111202_00004"}},"transcript":null}