{"id":142536,"url":"https://ivod.ly.gov.tw/Play/Clip/1M/142536","video_url":"https://ivod-lyvod.cdn.hinet.net/vod/_definst_/mp4:1MClips/84f716a9fbf9349b756ed803add21f4c4d2f87cee224e23775235315f758c701c1ddeb1cac72fbc55ea18f28b6918d91.mp4/playlist.m3u8","委員名稱":"陳亭妃","委員發言時間":"11:32:15 - 11:40:07","影片長度":"00:07:52","會議時間":"2022-12-01T09:00:00+08:00","會議名稱":"立法院第10屆第6會期經濟委員會第13次全體委員會議（事由：審查：\n一、行政院函請審議「礦業法修正草案」案。\n二、本院委員陳亭妃等16人擬具「礦業法部分條文修正草案」案。\n三、本院委員陳瑩等16人擬具「礦業法增訂第六條之一、第三十三條之一及第七十二條之一條文草案」案。\n四、本院委員陳歐珀等16人擬具「礦業法部分條文修正草案」案。\n五、本院委員林淑芬等20人擬具「礦業法修正草案」案。\n六、本院時代力量黨團擬具「礦業法部分條文修正草案」案。\n七、本院委員鄭運鵬等16人擬具「礦業法第六條條文修正草案」案。\n八、本院委員賴瑞隆等17人擬具「礦業法修正草案」案。\n九、本院台灣民眾黨黨團擬具「礦業法修正草案」案。\n十、本院委員孔文吉等16人擬具「礦業法修正草案」案。\n十一、本院委員洪申翰等20人擬具「礦業法部分條文修正草案」案。\n十二、本院委員鄭天財Sra Kacaw等17人擬具「礦業法修正草案」案。\n十三、本院委員蘇治芬等16人擬具「礦業法修正草案」案。）","meet":{"tmpMeeting":null,"term":10,"type":"委員會","sessionPeriod":6,"sessionTimes":13,"committees":[19],"id":"委員會-10-6-19-13","title":"第10屆第6會期經濟委員會第13次全體委員會議"},"date":"2022-12-01","duration":472,"end_time":"2022-12-01T11:40:07+08:00","start_time":"2022-12-01T11:32:15+08:00","features":["gazette"],"type":"Clip","gazette":{"lineno":969,"blocks":[["陳委員亭妃：（11時32分）礦業法討論了那麼久，終於有一個方向了，請問修法後會影響的礦數大概有多少？"],["主席：請經濟部王部長說明。"],["王部長美花：目前存在的礦有139礦，但是……"],["陳委員亭妃：修法之後呢？"],["王部長美花：我在簡報當中有提到，修法之後要做環評的是39礦，亦即大礦有8礦要做完整的環境影響評估，小礦有31礦要做環差。另外要做原住民諮商的部分，目前已經有四十幾礦都在進行中，所以修法之後，應該有三十幾礦要去做原住民諮商。"],["陳委員亭妃：其實最主要是大礦要做整體環境影響評估，這部分大概有9礦；要補環境調查報告的部分，也就是小礦的部分有31礦；要做原住民諮商同意權的有79礦，所以現存礦場全部統計出來是139礦，可見應該有超過五成的比例都必須進行相關評估，只是大小補足資料不同而已。我們可以看到，這幾個部分其實都是為了環境保護，礦業法修法大概有六個方向，包括加強礦業管理、開採量能的管制、保障原住民權益、落實資訊公開並保障公民參與等，資訊公開很重要，到底礦挖在哪裡、分布狀況如何都必須公開透明，另外還要刪除不合宜條款以建立土地正義的方向，並新增環境保護監測機制及回饋機制。其實這六大方向是希望真正做管理，因為以前並沒有真正做管理，也就是管理的限度沒那麼高，現在限度比較高，期望能夠回歸土地正義。以整個砂石業及盜採砂石的狀態來看，如果礦業法修法之後，盜採砂石與正規砂石的產值比例是多少呢？你覺得可以媒合多少、彌合多少？"],["王部長美花：這個有一點點不太一樣，砂石的部分還包括河砂或什麼等等，目前的礦是條文有指定的固定的礦，至於盜採砂石，事實上這幾年這個情形已經大幅地改善了。"],["陳委員亭妃：所以今天礦業法通過之後，盜採的部分是不是也會相對地再往下降？"],["主席：請經濟部礦務局徐局長說明。"],["徐局長景文：報告委員，砂石的部分是土石採取法規範的，至於礦的部分，有一些批注土石可以供應到產業鏈來，就是我們所謂的礦區碎石，事實上在東部我們的料源有把礦區碎石納進來。如果這個法修訂以後，我們可以很清楚知道一年可以有多少礦區碎石，大概一年有140萬噸左右，但是如果我們現在把所有的施工計畫很清楚地掌握的時候，這個地方對整個產業到底有多少幫助，我們會很清楚，尤其砂石的部分。"],["陳委員亭妃：對，你預估會有多少的幫助？"],["徐局長景文：其實比例不多，因為盜採砂石是另外一件事，但是砂石的供應本來在管制的時候，一年大概最多7,000萬公噸，包括北、中、南、東。"],["陳委員亭妃：可是在整個過程當中把它檯面化之後，就可以把一些不肖的狀況把它……"],["徐局長景文：現在是我們知道供需之間的量大概是多少，因為我們的……"],["陳委員亭妃：對，當然，你就可以把供需之間的量很清楚地呈現，對不對？"],["徐局長景文：對，我們都能夠掌控。"],["陳委員亭妃：今天礦業法修法之後，另外一個區塊我們不去談，就是你說的採砂石的部分不去談，可是對我們供需之間的調配及調整其實是會有幫助的，是不是？"],["徐局長景文：是，但是它是在礦區碎石的部分會有幫助。"],["陳委員亭妃：是，在礦區碎石的部分。也就是說，在砂石的部分有很多不同的狀況，可是起碼礦業法可以管控的這一塊是可以走上正軌的，對不對？"],["徐局長景文：我們會做橫向聯繫。"],["陳委員亭妃：可以走上正軌、進行橫向聯繫，讓供需之間更透明化，是不是？"],["徐局長景文：是。"],["陳委員亭妃：當然，在這當中就會有一些產值產生，會不會？"],["徐局長景文：會。"],["陳委員亭妃：你們預估當礦業法通過之後，這些產值會有多少？"],["徐局長景文：我們現在是每一個新設的礦業權或展限的時候，會要求每10年要提一次經濟效益評估，以前可能沒有這樣的資料，只有量的資料，但是這個產值到底多少，以前是沒有算的，就是我們不知道怎麼算，現在就要求要算。"],["陳委員亭妃：所以在礦業法修法、正式上路之後才能去做這些……"],["徐局長景文：沒有，報告委員，我們已經開始在算，只是我們的數字不多，因為那個東西要量化資料才能夠算出真正的產值，你建一個模型其實是對……"],["陳委員亭妃：我再補問一個問題，其實截至110年10月31日為止，你們偵測到的變異點總共有81處，盜採砂石的行為卻是0件。奇怪，你們偵測到的變異點是81件，盜採砂石的行為是0件，其他違規、違法行為是14件。請問這個變異點是怎麼來的？"],["徐局長景文：我們是用飛航照或小飛機，如果看到變異點，我們會派縣市政府去看……"],["陳委員亭妃：沒錯。你們公布的變異點總共有81處，可是你們提出來的盜採砂石行為卻是0件，其他違法行為是14件。81件減掉14件，其他的呢？"],["徐局長景文：其他的都是合法的。"],["陳委員亭妃：都是合法的，那怎麼會有變異點？"],["徐局長景文：變異點就是它有變化，比如它跟半年前有變化，我們就把它……"],["陳委員亭妃：所以就沒有實質去通報嘛！他們就沒有實質通報，對不對？你說它跟前面所登載的不一樣，所以才會跑出變異點，這個部分你再給我們……"],["主席：局長，詳細的資料是不是再跟陳委員說明，好不好？"],["陳委員亭妃：對，再給我們辦公室，好不好？"],["徐局長景文：好，謝謝。"],["陳委員亭妃：謝謝。"],["主席：請楊委員瓊瓔發言。"]],"agenda":{"page_end":572,"meet_id":"委員會-10-6-19-13","speakers":["賴瑞隆","陳椒華","孔文吉","洪申翰","邱議瑩","林岱樺","邱顯智","邱志偉","謝衣鳯","蘇治芬","呂玉玲","陳明文","伍麗華Saidhai‧Tahovecahe","游毓蘭","陳亭妃","楊瓊瓔","鄭天財Sra Kacaw","蘇震清","李貴敏","林淑芬","廖國棟Sufin‧Siluko","張其祿","陳瑩","陳超明"],"page_start":385,"meetingDate":["2022-12-01"],"gazette_id":"11111202","agenda_lcidc_ids":["11111202_00005"],"meet_name":"立法院第10屆第6會期經濟委員會第13次全體委員會議紀錄","content":"審查：一、行政院函請審議「礦業法修正草案」案；二、本院委員陳亭妃等16人擬具「礦業法部\n分條文修正草案」案；三、本院委員陳瑩等16人擬具「礦業法增訂第六條之一、第三十三條之一\n及第七十二條之一條文草案」案；四、本院委員陳歐珀等16人擬具「礦業法部分條文修正草案」\n案；五、本院委員林淑芬等20人擬具「礦業法修正草案」案；六、本院時代力量黨團擬具「礦業\n法部分條文修正草案」案；七、本院委員鄭運鵬等16人擬具「礦業法第六條條文修正草案」案；\n八、本院委員賴瑞隆等17人擬具「礦業法修正草案」案；九、本院台灣民眾黨黨團擬具「礦業法\n修正草案」案；十、本院委員孔文吉等16人擬具「礦業法修正草案」案；十一、本院委員洪申翰\n等20人擬具「礦業法部分條文修正草案」案；十二、本院委員鄭天財 Sra Kacaw 等17人擬具「礦\n業法修正草案」案；十三、本院委員蘇治芬等16人擬具「礦業法修正草案」案","agenda_id":"11111202_00004"}},"transcript":null}