{"id":142549,"url":"https://ivod.ly.gov.tw/Play/Clip/1M/142549","video_url":"https://ivod-lyvod.cdn.hinet.net/vod/_definst_/mp4:1MClips/84f716a9fbf9349b283c99015e47c3b24d2f87cee224e23775235315f758c701fd2c8cf5242c617a5ea18f28b6918d91.mp4/playlist.m3u8","委員名稱":"蘇震清","委員發言時間":"11:58:56 - 12:07:13","影片長度":"00:08:17","會議時間":"2022-12-01T09:00:00+08:00","會議名稱":"立法院第10屆第6會期經濟委員會第13次全體委員會議（事由：審查：\n一、行政院函請審議「礦業法修正草案」案。\n二、本院委員陳亭妃等16人擬具「礦業法部分條文修正草案」案。\n三、本院委員陳瑩等16人擬具「礦業法增訂第六條之一、第三十三條之一及第七十二條之一條文草案」案。\n四、本院委員陳歐珀等16人擬具「礦業法部分條文修正草案」案。\n五、本院委員林淑芬等20人擬具「礦業法修正草案」案。\n六、本院時代力量黨團擬具「礦業法部分條文修正草案」案。\n七、本院委員鄭運鵬等16人擬具「礦業法第六條條文修正草案」案。\n八、本院委員賴瑞隆等17人擬具「礦業法修正草案」案。\n九、本院台灣民眾黨黨團擬具「礦業法修正草案」案。\n十、本院委員孔文吉等16人擬具「礦業法修正草案」案。\n十一、本院委員洪申翰等20人擬具「礦業法部分條文修正草案」案。\n十二、本院委員鄭天財Sra Kacaw等17人擬具「礦業法修正草案」案。\n十三、本院委員蘇治芬等16人擬具「礦業法修正草案」案。）","meet":{"tmpMeeting":null,"term":10,"type":"委員會","sessionPeriod":6,"sessionTimes":13,"committees":[19],"id":"委員會-10-6-19-13","title":"第10屆第6會期經濟委員會第13次全體委員會議"},"date":"2022-12-01","duration":497,"end_time":"2022-12-01T12:07:13+08:00","start_time":"2022-12-01T11:58:56+08:00","features":["gazette"],"type":"Clip","gazette":{"lineno":1095,"blocks":[["蘇委員震清：（11時59分）部長好。因為戰爭導致油氣上漲，根據台電的預算書，明年編列多少、虧多少，你知道嗎？不大詳細？沒關係，是虧損2,785億元，但是他們在109年跟110年的決算都還是賺錢的，109年的決算還可以賺240億元，110年的決算可以賺225億元，111年的預算數還是可以有盈餘53億元，但是明年的預算裡面要虧損2,785億元，這個數字非常龐大。為什麼他們連三年都有盈餘？為什麼明年要虧損這麼多？"],["主席：請經濟部王部長說明。"],["王部長美花：委員好。就是整個國際的……"],["蘇委員震清：國際情勢影響讓成本提高，對不對？"],["王部長美花：整個國際的燃料成本增加好幾倍。"],["蘇委員震清：好，代表明年台電一定是虧損的。部長，我們都知道臺灣的能源都是進口的，沒有錯吧？所以政府才一直要推動提高能源自主，這個是一個很嚴肅的課題。火力發電的原料是天然氣跟煤，現在太陽能發電等綠能發電可以達到多少？已經達到三分之二，是不是？沒有錯吧？"],["王部長美花：三分之二。"],["蘇委員震清：綜合的綠能發電裡面，現在太陽能發電達到……"],["王部長美花：占綠能發電的三分之二。"],["蘇委員震清：沒有錯嘛！"],["王部長美花：對。"],["蘇委員震清：好。我記得去年在質詢臺質詢過，我們希望能夠站穩腳步，所以經濟部要求臺灣的太陽能產業能夠擴廠，他們也願意配合做，但是你們有去瞭解他們嗎？他們配合政府的政策擴廠，現在發覺做越大虧越多錢，這個議題你們有沒有聽過？"],["王部長美花：上一次委員有提，我們也去瞭解整個需求跟供給，委員講的那一段時間，其實是因為在趕辦太陽能光電，雖然進口量增加，但是國內的供給量也有增加，是那一段時間，因為大家不需要……"],["蘇委員震清：部長，我這邊有圖，你們自己看。我們講坦白話，不要講好聽的話，現在有推動國家隊，我們都希望他們能夠站穩，所以政府更要伸出援手，幫助他們解決問題，不是叫這些產業配合政府擴廠，結果害他們慢慢的沒有辦法生存。現在進口面板成品有沒有關稅？"],["王部長美花：這個我再查一下，太陽能面板……"],["蘇委員震清：我跟你講，他們的面板成品是零關稅，但是臺灣的業者需要的原物料，包含背板、封膠等都要關稅，變成他們的成本會比較高。部長，進口的不用關稅，除非工業局或相關單位給我的資料是錯的。中國大陸用政策補貼業者，所以他們可以削價競爭，臺灣業者進口要課關稅，被不平等對待的情況下，你說我們要怎麼贏人？我們現在算是世界第二，中國大陸算第一，我們要怎麼跟人拼？在商言商，要買的人要買便宜一點，我問你們，你們說沒關係，如果有VPC認證，有6%的加成，但是這個不夠。你看進口面板數量呈現一直往上升的趨勢，這要怎麼解決？對待我們的產業不是這樣對待的。你們說有VPC可以有6%的加成，問題是這6%仍不敷成本跟人拼，完全沒有辦法，怎麼辦？"],["王部長美花：不過我們的理解是量增加，其實是國內的需求增加……"],["蘇委員震清：對啊！"],["王部長美花：現在太陽能的裝製量方面，目前的量都很大，國內業者的生意其實也非常好。"],["蘇委員震清：沒有啦！"],["王部長美花：有，他們的生意真的不錯。"],["蘇委員震清：都是你講的。部長，我真的講實話，我們都希望輔導臺灣的業者，今天只要一項就好，他們進口沒有關稅，臺灣進口要關稅，這樣成本就差一截了，而且中國大陸是用政策補助，他們削價競爭，我們完全沒得比，所以數量才會一直往上飆升，這是有統計數字的。"],["王部長美花：沒有，其實太陽能製品不能從中國進口，我們會進來的其實都是從東南亞進來。"],["蘇委員震清：那都不是洗產地，都是真正的嗎？"],["王部長美花：我們有去查，我們的經濟組都有去查。"],["蘇委員震清：真的嗎？"],["王部長美花：對，他們在當地都有設廠。"],["蘇委員震清：沒關係，你找時間找相關單位來跟我說明，是否如你剛才講的，都沒有從中國大陸進口。"],["王部長美花：不是，他們都有設廠，在越南那邊都有設廠。"],["蘇委員震清：部長，我們爭執這個沒有意義啦！我只希望政府要照顧臺灣的產業，讓他們能夠生存，我要講的重點是，為什麼臺灣的成本這麼高，不管從中國大陸或是透過另外的洗產地方式進來的，他們的成本那麼低，我們要怎麼競爭？而且這都是連動式的，我們是海島型國家，未來如果遭遇颱風、地變，我們的電網是連結的，我們可以有空窗期嗎？這就是我一直堅持的，我希望萬一遭遇天災地變或供應的時候不要出現斷鏈的問題。所以我才會在這裡用心計較，剛才說如果有認證的問題，我們有6%加成，重點是這6%加成還是沒有辦法讓他們跟別人競爭，所以這些數據才會一直往上飆升。大家都在問未來會不會缺電，我們當然不希望缺電，但是在這個過程中，我們要推動綠能，我們要有更好地妥善的因應方式，而且有相關的產業配套，我要跟經濟部講的是這個意思。部長，其實我是用心良苦，因為業者都來向我們陳情，在商言商，他們也要賺錢，因為他們背負了社會責任，而且底下還有許多員工，必須讓他們得以生存、娶妻生子，但是他們認為配合政府政策卻沒有得到政府特別關愛的眼神，所以我們的產業要怎麼打拚？"],["王部長美花：我再瞭解一下，就我的理解，我們現在反而都是在盤點、在追貨，或請廠商供貨的情形，我再瞭解一下。"],["蘇委員震清：好，到時候再請相關單位提供相關資料到我研究室來談一下，我只是希望我們的產業能夠趕快地深耕立足，謝謝。"],["王部長美花：好。"],["主席：請李委員貴敏發言。"]],"agenda":{"page_end":572,"meet_id":"委員會-10-6-19-13","speakers":["賴瑞隆","陳椒華","孔文吉","洪申翰","邱議瑩","林岱樺","邱顯智","邱志偉","謝衣鳯","蘇治芬","呂玉玲","陳明文","伍麗華Saidhai‧Tahovecahe","游毓蘭","陳亭妃","楊瓊瓔","鄭天財Sra Kacaw","蘇震清","李貴敏","林淑芬","廖國棟Sufin‧Siluko","張其祿","陳瑩","陳超明"],"page_start":385,"meetingDate":["2022-12-01"],"gazette_id":"11111202","agenda_lcidc_ids":["11111202_00005"],"meet_name":"立法院第10屆第6會期經濟委員會第13次全體委員會議紀錄","content":"審查：一、行政院函請審議「礦業法修正草案」案；二、本院委員陳亭妃等16人擬具「礦業法部\n分條文修正草案」案；三、本院委員陳瑩等16人擬具「礦業法增訂第六條之一、第三十三條之一\n及第七十二條之一條文草案」案；四、本院委員陳歐珀等16人擬具「礦業法部分條文修正草案」\n案；五、本院委員林淑芬等20人擬具「礦業法修正草案」案；六、本院時代力量黨團擬具「礦業\n法部分條文修正草案」案；七、本院委員鄭運鵬等16人擬具「礦業法第六條條文修正草案」案；\n八、本院委員賴瑞隆等17人擬具「礦業法修正草案」案；九、本院台灣民眾黨黨團擬具「礦業法\n修正草案」案；十、本院委員孔文吉等16人擬具「礦業法修正草案」案；十一、本院委員洪申翰\n等20人擬具「礦業法部分條文修正草案」案；十二、本院委員鄭天財 Sra Kacaw 等17人擬具「礦\n業法修正草案」案；十三、本院委員蘇治芬等16人擬具「礦業法修正草案」案","agenda_id":"11111202_00004"}},"transcript":null}