{"id":142596,"url":"https://ivod.ly.gov.tw/Play/Clip/1M/142596","video_url":"https://ivod-lyvod.cdn.hinet.net/vod/_definst_/mp4:1MClips/0d81dbc3e89b49045b6ba1cf425eaab84a489e0cab50593a75235315f758c701252cafd17ebecc6f5ea18f28b6918d91.mp4/playlist.m3u8","委員名稱":"湯蕙禎","委員發言時間":"09:26:39 - 09:36:25","影片長度":"00:09:46","會議時間":"2022-12-05T09:00:00+08:00","會議名稱":"立法院第10屆第6會期內政委員會第20次全體委員會議（事由：一、審查112年度中央政府總預算案關於警政署及所屬、中央警察大學、消防署及所屬部分。二、審查112年度中央政府總預算案附屬單位預算非營業部分關於內政部主管特別收入基金—警察消防海巡移民空勤人員及協勤民力安全基金。三、審查112年度中央政府總預算案附屬單位預算非營業部分關於內政部主管信託基金—在校學生獎學基金、劉存恕先生警察子女獎學基金、劉竹琛先生警察子女獎學基金、誠園獎學基金。四、審查內政部函送財團法人臺灣省義勇人員安全濟助基金會、財團法人警察學術研究基金會、財團法人義勇消防人員安全濟助基金會112年度預算書案。【以上各案僅詢答，預算提案於12月12日中午12時截止收件】）","meet":{"tmpMeeting":null,"term":10,"type":"委員會","sessionPeriod":6,"sessionTimes":20,"committees":[15],"id":"委員會-10-6-15-20","title":"第10屆第6會期內政委員會第20次全體委員會議"},"date":"2022-12-05","duration":586,"end_time":"2022-12-05T09:36:25+08:00","start_time":"2022-12-05T09:26:39+08:00","features":["gazette"],"type":"Clip","gazette":{"lineno":571,"blocks":[["湯委員蕙禎：（9時26分）署長好。因為這幾天看到苗栗銅鑼鄉還有雲林都有發生火災，尤其死亡的都是小朋友，只要當過父母的人、只要是人都會覺得無法忍受，這個也不是1天、2天的事情。","我們看到全國還有27萬戶沒有安裝住警器，這件事情讓本席想到，過去我在桃園市政府民政局長任內，那時候我們就發現每一家戶門口都有放一支滅火器，滅火器為什麼要放在門口？因為是公家預算購買的，所以不能放到家裡頭，結果統統放門口。滅火器放門口為什麼很奇怪？第一個，它會日曬雨淋，發生火災的時候也來不及去門口拿滅火器，這個滅火器要用的時候失效了，或者根本都不會使用，放在門口就是裝飾用，所以放在門口的滅火器浪費了很多公務預算。我那時候剛剛上任就覺得很奇怪，所以我跟市長說是不是安裝住警器會比較好，起碼偵測到煙的時候會警鈴大作，那個聲音很響，可以先預警，告訴房子裡面的人趕快逃，先逃再說。","過去我當書記官的時候曾經去現場勘驗，發現很多人在發生火災的時候是死亡在鐵窗前，因為出不去、無法逃生，一堆人就堆在鐵窗前，所有的印象都讓人覺得很深刻。","住警器是現在要全力推動的政策，但是我們看到全國大概有27萬戶還沒有安裝，過去桃園一開始只有編列一些預算協助比較弱勢的家庭安裝，當時每一位里長有一些基層工作費，每一個里長都有，比如桃園市一個月有5萬元，請他們儘量把這些錢拿去買住警器分送到各個家戶。","當時都是一家一個，只能選擇放在客廳或廚房，但是我們很希望每一個房間都要有。因為像這次苗栗火警的狀況是孩子在樓上，樓下的人正在工作，他們也沒有感覺自己家裡已經陷入危險了，還要等別人告知他們家冒煙了。如果冒煙的時候警鈴大作，就會引起家人注意，然後趕快上去把孩子救下來。署長知不知道還有哪幾個縣市沒有完全達標？"],["主席：請內政部消防署蕭署長說明。"],["蕭署長煥章：湯委員早安。感謝委員關心消防救災及火災預防的作業，滅火器有滅火器滅火的功能，我們還是要注重它的需求性，所以還是要設置。至於住警器的部分，我們原來預定是今年底要達到80%的設置目標，事實上已經達到96.6%，如報紙所刊載的，剩下27萬戶還沒設置。政府對於住警器的設置主要是針對弱勢家庭或者有特別危害的社區，由政府出面來協助處理，就誠如剛剛委員所提到的，政府的資產放在民間的區塊裡面是有點奇怪，所以我們只有針對弱勢家庭或是特別需要協助的住宅協助裝置。","在消防法裡面也有鼓勵社會大眾做這方面的配置，至於設置的部分，委員講得沒有錯，應該是每個房間都要設置，即使是政府補助的區塊也是一個家庭只有設置一個區塊、設置一處，這也表示住警器的設置還有很多努力的空間。這個區塊我們也會協同婦宣隊、剛剛委員所提到的民政局這方面還有里長共同來推動，整體的安全真的是要共同提升，並不是光是政府單方面推動就會有效率。藉由這幾次的慘痛教訓，我們也透過臉書、媒體呼籲，讓民眾也感受到這個問題的嚴重性，期待透過媒體能夠注意到這樣的問題，並且共同來處理，當然消防署及消防局絕對會全力來做這方面宣導及呼籲，期待能讓火災事故儘量降低。至於住宅火災的發生次數，事實上已經從107年3,268件到去年降到2,124件，是有降低的情形，當然我們還不滿足，還是要再繼續努力，謝謝委員。"],["湯委員蕙禎：過去我們看歷史劇都會看到打更時高喊「天乾物燥、小心火燭」，以前其實每天都有人在打更，每天都在喊小心火燭，當然現在沒有這種機制了，住警器是不是只有更換電池的問題？"],["蕭署長煥章：只有電池的問題，現在住警器真的很便宜，400元左右就可以買到一個，真的不貴。"],["湯委員蕙禎：所以當時在講為什麼發滅火器也很重要，現在滅火器放在門口的原因是公家預算購買的減火器不能放在家裡，既然買了，為什麼不放置在適當的點而放在門口？這是很奇怪的事情。"],["蕭署長煥章：這是以共同使用為目標。"],["湯委員蕙禎：因為有公共安全、公共危險的問題，所以解讀上不應該只有放在門口，在講法上這樣應該可以講得通。發生火災是我們很怕、很擔心的事情，未來屋齡超過30年的房子會越來越多，因為過去的電線配置、材料老舊，像我們的電器用品越來越多，每個家戶越用越多，加上延長線有時候會不良，使用以後就成為發生火災事故的源頭，所以營建署是不是也要開始注意，配合消防單位，也就是消防署以下各隊或透過義消去進行家戶宣導，並請專家檢測，如果真的已經達到危險的狀態，是不是要趕快強制汰換，免得發生事故？還有過去的隔間材料都是易燃的，你們也要進行輔導，或是將來編列一些補助費用協助他們重新汰換一些不易燃的材料當作隔間，這些問題都是未來營建署要注意的。"],["主席：請內政部花次長說明。"],["花次長敬群：謝謝委員提醒，過去營建署的補助比較重視在結構部分，委員特別提到的確實是重點，這部分我回去會請營建署和消防署一起研議看看怎麼針對這種安全的部分，特別是消防安全能夠納入這些整建維護相關的補助方案裡面一併來辦理，謝謝委員。"],["湯委員蕙禎：好，謝謝。"],["主席：請鄭天財Sra Kacaw委員發言。"]],"agenda":{"page_end":346,"meet_id":"委員會-10-6-15-20","speakers":["王美惠","羅美玲","湯蕙禎","鄭天財Sra Kacaw","游毓蘭","林文瑞","張宏陸","莊瑞雄","管碧玲","賴香伶","鄭麗文","伍麗華Saidhai‧Tahovecahe","吳琪銘","江啟臣","陳明文","陳椒華","李德維","邱志偉","翁重鈞","孔文吉","林德福","楊瓊瓔"],"page_start":261,"meetingDate":["2022-12-05"],"gazette_id":"11111401","agenda_lcidc_ids":["11111401_00003"],"meet_name":"立法院第10屆第6會期內政委員會第20次全體委員會議紀錄","content":"一、審查112年度中央政府總預算案關於警政署及所屬、中央警察大學、消防署及所屬部分；二\n、審查112年度中央政府總預算案附屬單位預算非營業部分關於內政部主管特別收入基金─ 警察\n消防海巡移民空勤人員及協勤民力安全基金；三、審查 112年度中央政府總預算案附屬單位預算\n非營業部分關於內政部主管信託基金─ 在校學生獎學基金、劉存恕先生警察子女獎學基金、劉竹\n琛先生警察子女獎學基金、誠園獎學基金；四、審查內政部函送財團法人臺灣省義勇人員安全濟\n助基金會、財團法人警察學術研究基金會、財團法人義勇消防人員安全濟助基金會 112年度預算\n書案","agenda_id":"11111401_00002"}},"transcript":null}