{"id":142598,"url":"https://ivod.ly.gov.tw/Play/Clip/1M/142598","video_url":"https://ivod-lyvod.cdn.hinet.net/vod/_definst_/mp4:1MClips/0d81dbc3e89b49043601cd6352c23b25fdfd67abf7fdcc8875235315f758c7012fac930a77093c4f5ea18f28b6918d91.mp4/playlist.m3u8","委員名稱":"林昶佐","委員發言時間":"09:41:54 - 09:50:43","影片長度":"00:08:49","會議時間":"2022-12-05T09:00:00+08:00","會議名稱":"立法院第10屆第6會期外交及國防委員會第18次全體委員會議（事由：邀請外交部部長、經濟部次長、勞動部次長、行政院農業委員會副主任委員、行政院經貿談判辦公室副總談判代表報告「臺美21世紀貿易倡議談判目前進度、框架與未來近中遠預期目標、可能爭議事項」，並備質詢。）","meet":{"tmpMeeting":null,"term":10,"type":"委員會","sessionPeriod":6,"sessionTimes":18,"committees":[35],"id":"委員會-10-6-35-18","title":"第10屆第6會期外交及國防委員會第18次全體委員會議"},"date":"2022-12-05","duration":529,"end_time":"2022-12-05T09:50:43+08:00","start_time":"2022-12-05T09:41:54+08:00","features":["gazette"],"type":"Clip","gazette":{"lineno":176,"blocks":[["林委員昶佐：（9時41分）副總談判代表好。今天的主要主題是臺美21世紀貿易倡議談判目前進度、預期目標、可能爭議事項等等，我看了各部會的報告，大部分都是講正面的，包括目標、包括已經做的事情，但可能爭議事項幾乎都沒有什麼寫到，其實臺美之間已經有很好的基礎，可是像勞工、環境、氣候、農業或數位貿易這幾項，我們的法規、政策未必都已經接軌，所以應該也是有爭議事項或有它困難的地方，這部分請副總談判代表稍微說明一下。"],["主席：請行政院經貿談判辦公室楊副總談判代表說明。"],["楊副總談判代表珍妮：委員好。誠如上次在外交及國防委員會我跟委員報告的，因為21世紀貿易倡議開始談的時候，大家就雙方體制面、法規面來交換意見，但是有些議題包括數位貿易還有因應氣候變遷的題目，國際間也都還在討論、發展，所以才會叫做倡議，因此目前來講，還沒有進入到這一方面的討論，所以各部會都沒有寫出我們有什麼爭議的部分。"],["林委員昶佐：應該還是會有我們自己希望的方向。"],["楊副總談判代表珍妮：會的。"],["林委員昶佐：因為政府本來就有相關的政策，不管是勞工、環境、氣候、農業、數位貿易，這些應該由我們自己部會現在訂出未來幾年的方向，而整個國際趨勢在這些方向上，跟我們的進度是一樣的，或者他們是比較保守的，或者他們是要求更高規格的，這部分還是要給我們一個整理，我們也可以稍微知道未來可能會遇到的問題。不然以現在的報告來看，如果都是談到正面的，然後這個基礎的原則大家都有共識，大家都覺得滿好的話，當然就會有所期待，包括裡面提到提升為FTA，就是我們可以針對個別議題去洽談BTA以及整體變成一個FTA的結構，當然會誤認為速度可能會很快，如果以這個報告內容來看的話；當然我知道這個倡議的部分還有很多是未知數，而國際之間的確要有一個標準，所以這是我的另外一個問題，就是我們現在、過去討論的進度中，就是既然已經跟美方開始進行討論了，有沒有哪一些題目他們有特別提到要等IPEF的進度？因為這兩邊我們算是同時在進行，我們當然希望成為IPEF的一員，屆時能跟大家一起談，但是另外一方面，反正因為之前一些局勢的問題，變成它跟臺灣獨立成立21世紀倡議的目標跟結構，所以在討論過程中，美方有沒有提過說這個可能也要看IPEF其他國家的意見？"],["楊副總談判代表珍妮：報告委員，基本上我們都是針對臺美21世紀的內容跟他們討論，但是我方都會強調21世紀所談的這11項議題，跟IPEF的4個pillars有好幾個都重複，所以我們也期待未來談完21世紀貿易這個高標準的時候，我們在過程中希望美方能夠繼續考量把我們納入IPEF的成員。"],["林委員昶佐：對，我們的目標是希望這成為一個多邊的結構，我們要成為多邊架構的一員，我們不希望什麼事情都只有雙邊跟美國談，所以第一個，我們希望成為IPEF的一員；第二個，我們在21世紀貿易倡議未來的談判過程裡面，如果美方真的有提出某一些規範、某一些標準也要看IPEF那邊的話，我覺得在那樣的狀況下，我們不能只有等，不然就是我們先談好，畢竟這是臺美之間的事情，如果它也要跟IPEF的標準掛在一起的話，我覺得這個時候我們就要求把我們納入IPEF，因為要談就大家一起談，我們也不可能在旁邊等IPEF的標準，所以要不然就是我們的速度超前，別人談怎麼樣是別人的事情，我們的標準比別人高，別人達不到我們兩國的標準是別人的問題，如果要等他們，我們就應該要給美方乃至於其他國家壓力，既然我們現在停頓或是在等待一個共同標準的狀況之下，可不可以讓我們一起談？我們也有我們的利益要捍衛，我們也有我們的看法要講，我們也不可能完全等它，所以我覺得在談判的過程中，我們要謹守這兩個層面；或者我們兩國的進度可以比別人快，我們的標準可以比別人還要符合我們兩國之間的利益，如果要等他們，那就再請考慮更用力地把我們加入，要談大家一起談，這是我認為我們未來應該要有的談判策略，謹供談判辦公室參考。","再來，我剛剛講到11項的優先順序，以及我們認為未來可能會遇到哪一種困難，還是請整理給我們委員會。另外，我也想跟副總代表討論關於臺灣、加拿大投資促進及保障協議，因為加拿大在11月28日，也就是月底的時候有公布印太戰略，也有提到因為中國是破壞性的全球強權，所以要加強跟印太地區國家的貿易關係，媒體報導他們的國貿部長伍鳳儀已經通知臺灣經貿辦公室，說近期就會啟動投資促進暨保障協議的正式談判，談判辦公室有收到通知嗎？"],["楊副總談判代表珍妮：針對剛剛講的臺美21世紀，跟委員報告，我們跟美方的談判、諮商過程中，進度非常地快速、良好，IPEF有14個國家，是不容易達成，但是誠如委員講的，我們的策略是儘速把高標準談好，我們才能夠適用到其他國家，也可以有機會參加IPEF。第二個，有關於FIPA的部分，我們跟加方進行過3次探索性討論，就法規層面跟條文層面討論過之後，加方內部還在做一些研議，他說研議好之後才能夠儘速展開，他在這次的APEC雙邊會議也是這樣跟鄧政委說明。"],["林委員昶佐：從現在雙方的貿易結構來看，當然我們兩邊看起來是有互補，我們進口的大概是農產品跟礦產，我們出口的大概就是通信器材、積體電路、汽車零組件等等，看起來雙方大概是有一些互補，可是我要強調的是，即便是這樣，未來貿易量增大的時候，對我們自己的農產品會不會有哪一些損害或影響？因為現在大家都在看跟美方的或其他的，加拿大這塊我們自己怎麼去評估，他們自己內部要評估，那我們自己怎麼評估對農業的影響，不知道跟農委會的評估是如何？"],["楊副總談判代表珍妮：報告委員，因為它是一個貿易跟投資協定，談的是投資的促進、投資的保障以及投資的自由化，基本上都是講到大家在未來的服務業市場怎麼樣去媒合，我們也有做過影響評估，但是並沒有針對農業，因為農業是進出口貿易，這邊講的是投資，促進方案的投資。"],["林委員昶佐：好，所以初步來講，無論未來的進展如何，臺灣跟加拿大本來的對外投資總額就不算是主要的，就以加拿大直接對外投資來講，臺灣占其總額大概不到千分之一，當然我們是期待未來是雙方互惠，雖然以現在來講，雙方互相的倚賴度或互相的重要性好像沒有像我們跟其他國家這樣，但是當然我們也期待能夠跟加拿大有進一步，而且是對雙方產業都互惠的結果，謝謝。"],["楊副總談判代表珍妮：謝謝委員。"],["主席：請溫委員玉霞發言。"]],"agenda":{"page_end":414,"meet_id":"委員會-10-6-35-18","speakers":["馬文君","邱臣遠","林昶佐","溫玉霞","王定宇","江啟臣","吳斯懷","羅致政","陳以信","趙天麟","林淑芬","李貴敏","何志偉","林靜儀","游毓蘭","高嘉瑜","孔文吉","陳椒華","邱顯智","張其祿","廖婉汝","蔡適應","陳明文","呂玉玲","楊瓊瓔"],"page_start":347,"meetingDate":["2022-12-05"],"gazette_id":"11111401","agenda_lcidc_ids":["11111401_00004"],"meet_name":"立法院第10屆第6會期外交及國防委員會第18次全體委員會議紀錄","content":"邀請外交部部長、經濟部次長、勞動部次長、行政院農業委員會副主任委員、行政院經貿談判辦\n公室副總談判代表報告「臺美21世紀貿易倡議談判目前進度、框架與未來近中遠預期目標、可能\n爭議事項」，並備質詢","agenda_id":"11111401_00003"}},"transcript":null}