{"id":142616,"url":"https://ivod.ly.gov.tw/Play/Clip/1M/142616","video_url":"https://ivod-lyvod.cdn.hinet.net/vod/_definst_/mp4:1MClips/0d81dbc3e89b4904110f2cabdfc7c17c4a489e0cab50593a75235315f758c70112bc3142334557935ea18f28b6918d91.mp4/playlist.m3u8","委員名稱":"莊瑞雄","委員發言時間":"10:12:16 - 10:23:17","影片長度":"00:11:01","會議時間":"2022-12-05T09:00:00+08:00","會議名稱":"立法院第10屆第6會期內政委員會第20次全體委員會議（事由：一、審查112年度中央政府總預算案關於警政署及所屬、中央警察大學、消防署及所屬部分。二、審查112年度中央政府總預算案附屬單位預算非營業部分關於內政部主管特別收入基金—警察消防海巡移民空勤人員及協勤民力安全基金。三、審查112年度中央政府總預算案附屬單位預算非營業部分關於內政部主管信託基金—在校學生獎學基金、劉存恕先生警察子女獎學基金、劉竹琛先生警察子女獎學基金、誠園獎學基金。四、審查內政部函送財團法人臺灣省義勇人員安全濟助基金會、財團法人警察學術研究基金會、財團法人義勇消防人員安全濟助基金會112年度預算書案。【以上各案僅詢答，預算提案於12月12日中午12時截止收件】）","meet":{"tmpMeeting":null,"term":10,"type":"委員會","sessionPeriod":6,"sessionTimes":20,"committees":[15],"id":"委員會-10-6-15-20","title":"第10屆第6會期內政委員會第20次全體委員會議"},"date":"2022-12-05","duration":661,"end_time":"2022-12-05T10:23:17+08:00","start_time":"2022-12-05T10:12:16+08:00","features":["gazette"],"type":"Clip","gazette":{"lineno":702,"blocks":[["莊委員瑞雄：（10時12分）次長早。首先我要來就教，尤其是警政署的部分，最近社會上談論黑道，但是那些都是政治上的議題，本席比較想務實地從整個社會治安及整個人民的期待談起。你覺得最近政治上大家都在談論哪一黨有黑道，那些所講的差不多都是在講過去的事，但是對整個警政來講，尤其是刑事警察局這個地方或者警政署這個地方，我們更應該去在乎的是對社會上現實所造成的威脅跟危害。","我看到這個社會上大家最討厭的東西，第一個其實差不多是毒品，毒品、槍枝跟詐欺。現在我看在監獄裡面，從107年起，我連續差不多幾年都會去請教一些監獄的典獄長，在監裡面執行最多的，我看從107年、108年、109年關在監獄裡面的差不多都是毒品犯罪，從49%慢慢降低，降到48%，再降到今年111年降到41.58%，這倒未必說我們的績效多好，倒不是！而是我們政策的一個改變，從觀察、勒戒、戒治到三犯的部分，用刑事去做起訴。政策的改變讓這整個毒品犯也確實降低，我們不是沒有努力，我們一直在努力。","我要就教署長的是，社會上對黑道跟對毒品這樣的深惡痛絕，你有感受到嗎？那麼未來，不要說未來，我覺得應該是即刻，即刻！這次執政黨的敗選，我們自己要做檢討，但是我在這邊也要求，警政署其實必須要很快地去對我們整個社會治安、整個民眾的期待，針對所謂的槍砲、針對所謂的黑道、針對所謂的毒品犯罪，警政署要有強力的作為！請署長回答。"],["主席：請內政部警政署黃署長說明。"],["黃署長明昭：謝謝委員的指教，我想毒品、詐欺跟黑道是危害當前治安最重大的犯罪，很多詐欺跟毒品又是黑道從幕後在那邊操控，甚至運輸或者製造……"],["莊委員瑞雄：這些我都知道，我要問你們的作為是什麼？"],["黃署長明昭：所以掃黑這塊是我們的重點，我也要求刑事局專責幾個大隊，還有包括縣市要成立專責單位來做情資的整合，包括分局的情資線索，同時整合，快速完成蒐證，以便於來打擊，現在已經這樣運行了，經過我們最近的打擊以後，我相信黑道幫派的氣焰確實比較沒有那麼囂張了。"],["莊委員瑞雄：沒有，一樣囂張啦！"],["黃署長明昭：沒有啦！你看這段時間……"],["莊委員瑞雄：署長，還是一樣很囂張啦！"],["黃署長明昭：這段時間黑道的危害比較沒有那麼大……"],["莊委員瑞雄：在臺灣社會裡面，因為稍微一個治安事件會被媒體凸顯，這很正常，但重點是我們警政單位如何快速去做一個壓制？你說壓制常常都是發生了以後，才有所謂壓制的問題，但是本席現在的要求不是這個，我倒認為應該即刻雷厲風行，對於幫派、對於這些堂口就是要「掃」！"],["黃署長明昭：當然啦！"],["莊委員瑞雄：要有強力作為。"],["黃署長明昭：我相信委員也瞭解，要掃除這些也要有證據要蒐集完整，所以我剛才有報告，就是聯合其他縣市用情資共享的方式快速處理，還有針對他的營生、營業場所，一定要加以掃蕩……"],["莊委員瑞雄：署長，魄力不夠，這個現象存在已久，講了多少年，你怎麼會不知道呢？你也是從基層一路上來，到刑事警察局之後，現在又當署長，哪一些是幫派分子，你怎麼會不知道呢？他們平常在做什麼，你怎麼會不知道？不可能不知道嘛！所以我現在跟你說的是該收網了，才有辦法去回應民意。","要把治安犯罪全部降到零不可能，任何社會都不可能，連共產社會也不可能，但重點是總統都已經這樣講了，要如何快速回應社會對我們政府的期待？這個跟黨派無關，只是說這是一個時間點，任何執政的人敗選，本來就是要回應社會的要求。本席也有看到，你們不是全部都沒做事，保三總隊11月8日破獲我國史上最大宗的大麻花走私案，這些都是好事。但重點是會做這些的人都有跟黑道掛鉤，所以強力打擊、強力掃蕩、掃黑那麼重要的原因就在這裡。","所以我一直在看，剛好讓我看到整個毒品的在監比例降低，我特別有感，其實這倒不是因為我們對黑道的掃蕩達到一定的成效。我們有在做，我們有成效，但重點是現在毒品犯罪的比例還是這麼高。從49%降到41%好像很有成效，但沒有人敢這樣大吹特吹啊！為什麼？因為大家都知道降下來的原因，我也很清楚為什麼會降下來，所以我要求署長，即刻啟動掃黑！"],["黃署長明昭：有，這禮拜開始……"],["莊委員瑞雄：你就給他掃下去，社會大眾會給你掌聲！你就每個禮拜都公布，如果有一天沒公布，社會大眾就會認為你們沒在做事，會給你們壓力，給你們督促。這些壓力和督促的背後都帶有掌聲，大家會看。其實這麼做也不是為了要社會大眾給你掌聲，這本來就是你們的職責。","政治的語言你不用聽啦！政治的語言都在講過去，我們現在談的是會對社會治安造成威脅，在社會上的一些毒瘤。其實我們從這些都可以看得出來，黑道也不只是涉及毒品而已，詐騙集團也是一大堆啊！這些人在哪裡，你們會不知道？你們都知道啦！用這樣一個嚇阻的方式，反而可以去壓制，讓青少年或一些問題少年警覺不能這樣做，現在警察都有在強力作為。你們可不可以做得到？"],["黃署長明昭：一定，我們……"],["莊委員瑞雄：什麼時候可以做？"],["黃署長明昭：現在就開始在拚強力的掃蕩了。"],["莊委員瑞雄：不是，差一個，就是對外界、對社會的宣示。"],["黃署長明昭：有的，下午我會去刑事局，因為破獲了一個毒品走私案，也是涉及幫派，像大麻也是，我們都有溯源抓出來，做一系列的犯罪打擊。下午的記者會我也會再度進行宣示。"],["莊委員瑞雄：要做到啦！社會大眾真的在看，我記得25年前我剛出道在當律師，長期觀察當時的毒品、各種暴力犯罪和刑事案件。當時毒品才幾%而已，現在快要50%，這是很可怕的事情。每年政府都告訴我們有強力作為、都有在做事，結果却是越做越多。","雖然社會的演變也很難講，像大麻在其他國家很多都已開放甚至除罪化，這些都是很多的因素。但畢竟在我們國家，尤其我們的人民對這些是深惡痛絕，所以我認為應該要做出很好的成績。署長要記得，沒有拿出成績的話，人民是會算帳的，你不要以為署長可以當很久，沒這回事，不一定喔！沒有做出成績，國會都會要求你們負責全。","我認為對外要讓老百姓能感受到警政署是你黃明昭在做署長，你會大力打拚，而且如果做不到，你讓我們「姦撟」。我覺得這是政府的態度，你必須向社會做一個嚴正表達，好不好？"],["黃署長明昭：好的。"],["莊委員瑞雄：謝謝。"],["黃署長明昭：謝謝委員。"],["主席：王美惠委員質詢完畢後休息5分鐘。","接下來請管委員碧玲發言。"]],"agenda":{"page_end":346,"meet_id":"委員會-10-6-15-20","speakers":["王美惠","羅美玲","湯蕙禎","鄭天財Sra Kacaw","游毓蘭","林文瑞","張宏陸","莊瑞雄","管碧玲","賴香伶","鄭麗文","伍麗華Saidhai‧Tahovecahe","吳琪銘","江啟臣","陳明文","陳椒華","李德維","邱志偉","翁重鈞","孔文吉","林德福","楊瓊瓔"],"page_start":261,"meetingDate":["2022-12-05"],"gazette_id":"11111401","agenda_lcidc_ids":["11111401_00003"],"meet_name":"立法院第10屆第6會期內政委員會第20次全體委員會議紀錄","content":"一、審查112年度中央政府總預算案關於警政署及所屬、中央警察大學、消防署及所屬部分；二\n、審查112年度中央政府總預算案附屬單位預算非營業部分關於內政部主管特別收入基金─ 警察\n消防海巡移民空勤人員及協勤民力安全基金；三、審查 112年度中央政府總預算案附屬單位預算\n非營業部分關於內政部主管信託基金─ 在校學生獎學基金、劉存恕先生警察子女獎學基金、劉竹\n琛先生警察子女獎學基金、誠園獎學基金；四、審查內政部函送財團法人臺灣省義勇人員安全濟\n助基金會、財團法人警察學術研究基金會、財團法人義勇消防人員安全濟助基金會 112年度預算\n書案","agenda_id":"11111401_00002"}},"transcript":null}