{"id":142748,"url":"https://ivod.ly.gov.tw/Play/Clip/1M/142748","video_url":"https://ivod-lyvod.cdn.hinet.net/vod/_definst_/mp4:1MClips/59eeb4d8a209f5301dd6b5ee3df6851d05efbd3103a7ff9975235315f758c701c28002b7c9e729de5ea18f28b6918d91.mp4/playlist.m3u8","委員名稱":"管碧玲","委員發言時間":"09:54:05 - 10:03:30","影片長度":"00:09:25","會議時間":"2022-12-08T09:00:00+08:00","會議名稱":"立法院第10屆第6會期內政委員會第21次全體委員會議（事由：一、審查112年度中央政府總預算案關於役政署、移民署、空中勤務總隊部分。二、審查112年度中央政府總預算案附屬單位預算非營業部分關於內政部主管特別收入基金—新住民發展基金、研發及產業訓儲替代役基金。【以上各案詢答及預算處理，預算提案於12月7日中午12時截止收件】）","meet":{"tmpMeeting":null,"term":10,"type":"委員會","sessionPeriod":6,"sessionTimes":21,"committees":[15],"id":"委員會-10-6-15-21","title":"第10屆第6會期內政委員會第21次全體委員會議"},"date":"2022-12-08","duration":565,"end_time":"2022-12-08T10:03:30+08:00","start_time":"2022-12-08T09:54:05+08:00","features":["gazette"],"type":"Clip","gazette":{"lineno":346,"blocks":[["管委員碧玲：（9時54分）部長，辛苦了！本席對部長十分肯定，也希望能夠一直叫部長下去，好不好？加油！"],["主席：請內政部花代理部長說明。"],["花代理部長敬群：謝謝委員。"],["管委員碧玲：我們先來談役政問題，替代役是內政部管理的，替代役其實我也關心過，我們看一下螢幕上這張表的數字，替代役跟義務役退役後，他們的備役列管人數以及教召或演訓人數的比例，落差很大，義務役教召的比率達到了34.04%，但是替代役演訓的比率只有4.6%。以天數來講的話，義務役的教召天數舊制是5到7天、新制是14天，替代役演訓的辦理天數一般就只有1天。我看到徐部長在任內非常認真推動，然後也做得很好，就是從109年開始，我們替代役的服役期間就規劃了40個小時的課程訓練，一個EMT-1（初級救護技術員）的計畫，對不對？這幾乎百分之百吧，有沒有？"],["花代理部長敬群：很高，大概98%、99%。"],["管委員碧玲：對，換句話說，從109年開始，服替代役的國民在替代役期間受完訓練以後，大概98%、99%的人都可以完成一個初級救護技術員的證照，都會考上嘛！"],["花代理部長敬群：是。"],["管委員碧玲：我們如果回過頭來看備役的列管人數是27萬6,197人，等於是退役以後的8年內有27萬多人，如果我們把EMT-1的制度往前回溯，讓已經是備役的這些列管人數也能夠受完這些訓練的話，我覺得這是可以推動的，對不對？請去研議一下，好嗎？"],["花代理部長敬群：我請署長向委員說明。"],["主席：請內政部役政署沈署長說明。"],["沈署長哲芳：謝謝管委員對這個問題的重視，有關於EMT-1在徐部長任內極力推動是從109年開始……"],["管委員碧玲：我看他最感到欣慰的也是這個事項。"],["沈署長哲芳：是。所以在108年以前，役男雖然都有受8個小時的訓練，但是沒有拿到證照。"],["管委員碧玲：是，所以我的意思就是說，未來你們的演訓計畫就朝這個方向去規劃，好嗎？"],["沈署長哲芳：是，我們會來規劃，但這個部分有二個涉及到的法令要特別做修訂，就是替代役實施條例第五十五條之五，它有一個罰則，目前針對這個罰則，我們還是屬於很低度的規範，所以要讓他們來很多天，可能就是會有這個問題，當然這個部分我們也相當感謝立法院王召委，她也很重視這個問題，有準備提案來修正了，這是第一個。"],["管委員碧玲：好，朝向這裡去規劃。"],["沈署長哲芳：第二個問題就是經費的編列，如果說……"],["管委員碧玲：這個不要在這裡講啦！有關經費的編列，不要來跟立法委員討經費！"],["沈署長哲芳：是。"],["管委員碧玲：去跟部長講，讓部長去解決，在這裡講這個沒道理！"],["沈署長哲芳：是，謝謝。"],["管委員碧玲：另外，我還看到一個問題，如果以編組來講，它有分設公共服務組、防災救護組、治安維護組及社會服務組，你們是根據替代役的類別，然後把他們分別編入不同的四個組嘛，對不對？這個結果就會變成公共服務組的人數特別多，因為只要是公共行政役、文化役、司法役、觀光役等等，你們就把他編入公共服務組，可是在事件有緊急需要的時候或是戰時，這一組的工作其實是最少的耶！你們不覺得嗎？"],["花代理部長敬群：有可能是這樣。"],["管委員碧玲：對，所以回去好好重新檢討。"],["花代理部長敬群：瞭解。"],["管委員碧玲：你看看資料數據，防災救護組、治安維護組跟社會服務組的人這麼少，如果依照剛剛本席所講的，對於這些備役人員，我們也去弄EMT-1的制度來推動的時候，他們就應該要有更多人編入社會服務組跟防災救護組，對不對？為什麼服觀光服務役的人就不能編入社會服務組，沒有那個道理嘛，所以你們重新好好去檢討這個部分。"],["花代理部長敬群：好，我瞭解委員的意思了。"],["管委員碧玲：你知道我的意思了？"],["花代理部長敬群：是。"],["管委員碧玲：好。要更如實，我認為你們現在的這種分類是完全不符合現實的需要啦。"],["花代理部長敬群：是，我們還是以緊急時刻的需求來訓練。"],["管委員碧玲：好。另外，就像我剛剛所講的，演訓召集只來1天，不但像EMT-1的這種訓練做不到，連勤務範圍所需要的訓練也做不到，所謂的勤務範圍就是戰時或是特殊緊急需要時所需要的訓練，也沒有做到喔！"],["花代理部長敬群：瞭解，這就是我們要重新檢討這個機制的地方，要讓它真的變成民防裡面很重要的一環。"],["管委員碧玲：對，現在大家都那麼重視民防的時候，你們替代役的演訓不能夠這麼落伍，真的是非常的落伍。"],["花代理部長敬群：瞭解。"],["管委員碧玲：接下來，我們看一下移民署的業務，今年有一個全球的評比，是人口販運新型態詐騙案件，我們還有，所以在全球防治人口販運的評比，過去長達13年，我們都是第一級，都是表現優異的等級，大概有30個國家，我們跟這30個國家並列為表現很好的第一級"],["花代理部長敬群：而且我們13年都是第一級。"],["管委員碧玲：對，可是明年的報告出來，你們有信心嗎？你們看一下臺柬人口販運新型態詐騙案件的統計。"],["主席：請內政部移民署鐘署長說明。"],["鐘署長景琨：有關這個部分，事實上比較關心的國家還是有跟我們協調，他們有來瞭解我們執行的柬埔寨專案，其實對我們專案的整個動員能量及相關措施……"],["管委員碧玲：有沒有信心？"],["鐘署長景琨：其實還是很肯定的。"],["管委員碧玲：能不能維持？還會維持在第一等級嗎？"],["鐘署長景琨：對，所以……"],["管委員碧玲：即使發生了這一件重大的案件……"],["鐘署長景琨：我想我們還是審慎樂觀啦。"],["管委員碧玲：你們還是樂觀？好，請部長好好的下去瞭解這件事情，這也是國人非常非常關心的。"],["花代理部長敬群：是，瞭解。"],["管委員碧玲：我們最近啟動所謂排黑的選罷法修法等等，都源自於這些事件的風波一路下來，還有重大刑案的槍擊事件等等，人口販運的部分當然更是人權上面非常重要的議題。"],["花代理部長敬群：沒錯。"],["管委員碧玲：你看一下，一直到11月都還有至少三個報案的案件，你們11月受理的至少還有三個案件，9月、10月、11月都還有報案案件，當然在6月份沸沸揚揚之後，確實報案的案件數有減少，但是還是有，所以這件事情還是不能夠不去注意，好不好？"],["花代理部長敬群：是。"],["管委員碧玲：另外一個是逾期居留的情形變得這麼嚴重，這個要去解決喔，這中間當然有對方國家是不是願意把這些逾期居留的、違法的該國國民接回去的問題，對不對？最多是越南嘛！"],["花代理部長敬群：是。"],["管委員碧玲：現在到底有沒有交涉出來了？你看看這個數字，半年增加率是25.9%耶，這半年來增加了四分之一耶，剛剛那個柱形圖一看就知道是大幅增加，尤其在5月份的時候增加了17.9%，然後半年增加25.9%，問題是非常的嚴重。我們當然知道在疫情期間，再加上班機的問題，還有對方國家的政策問題，但是不要就這樣停滯在那裡，看著它一直惡化，你看看那個拘留所、收容所是多麼的爆炸，環境是多麼的不好。"],["花代理部長敬群：跟委員報告，相關配套要執行的方案其實都已經充分的在準備中了，應該很快就可以有一些積極的作為。"],["管委員碧玲：什麼時候可以？"],["花代理部長敬群：這個部分還在跟院裡面、跟相關部會討論，因為還會有法務部等等，大家會一起來把它談定。"],["管委員碧玲：我希望你們趕快解決，好不好？"],["花代理部長敬群：是。"],["管委員碧玲：最重要的是不要再讓這些逾期居留者又流入非法移工的市場。"],["花代理部長敬群：是，沒錯。"],["管委員碧玲：好，謝謝。"],["花代理部長敬群：謝謝委員。"],["主席：請鄭天財Sra Kacaw委員發言。"]],"agenda":{"page_end":156,"meet_id":"委員會-10-6-15-21","speakers":["王美惠","羅美玲","林文瑞","莊瑞雄","賴香伶","管碧玲","鄭天財Sra Kacaw","張宏陸","李德維","鄭麗文","湯蕙禎","吳琪銘","陳椒華","游毓蘭","張其祿","伍麗華Saidhai‧Tahovecahe","翁重鈞","楊瓊瓔"],"page_start":1,"meetingDate":["2022-12-08"],"gazette_id":"1120204","agenda_lcidc_ids":["1120204_00002"],"meet_name":"立法院第10屆第6會期內政委員會第21次全體委員會議紀錄","content":"一、審查112年度中央政府總預算案關於役政署、移民署、空中勤務總隊部分；二、審查112年度\n中央政府總預算案附屬單位預算非營業部分關於內政部主管特別收入基金─ 新住民發展基金、研\n發及產業訓儲替代役基金","agenda_id":"1120204_00001"}},"transcript":null}