{"id":142807,"url":"https://ivod.ly.gov.tw/Play/Clip/1M/142807","video_url":"https://ivod-lyvod.cdn.hinet.net/vod/_definst_/mp4:1MClips/0228894f197f46101de22390730a420f8549b7749e3de61775235315f758c701429250ef736007d95ea18f28b6918d91.mp4/playlist.m3u8","委員名稱":"謝衣鳯","委員發言時間":"10:52:31 - 11:02:14","影片長度":"00:09:43","會議時間":"2022-12-12T09:00:00+08:00","會議名稱":"立法院第10屆第6會期經濟、財政兩委員會第1次聯席會議（事由：審查行政院函請審議「產業創新條例第十條之二及第七十二條條文修正草案」、本院台灣民眾黨黨團、委員黃國書等16人、委員賴瑞隆等18人、委員林宜瑾等16人、委員郭國文等17人分別擬具「產業創新條例第十條之二及第七十二條條文修正草案」及委員楊瓊瓔等16人擬具「產業創新條例增訂第十條之二條文草案」等7案。）","meet":{"tmpMeeting":null,"type":"聯席會議","term":10,"sessionPeriod":6,"sessionTimes":1,"committees":[19,20],"id":"聯席會議-10-6-19,20-1","title":"立法院第10屆第6會期經濟、財政兩委員會第1次聯席會議"},"date":"2022-12-12","duration":583,"end_time":"2022-12-12T11:02:14+08:00","start_time":"2022-12-12T10:52:31+08:00","features":["gazette"],"type":"Clip","gazette":{"lineno":441,"blocks":[["謝委員衣鳯：（10時52分）我先請問李次長一個問題，因為你很難得來經委會備詢，今年會超收多少稅額？"],["主席：請財政部李次長說明。"],["李次長慶華：委員好。目前預估全國大概是4,000億元左右。"],["謝委員衣鳯：超收的稅額未來會做什麼樣的規劃？會不會退稅給全民？"],["李次長慶華：我們都是依法徵稅，基本上徵收的稅收就是整個交給國庫，由國庫統籌運用。"],["謝委員衣鳯：你們有沒有對行政院提出相關建議？關於超收稅額未來如何運用的問題。"],["李次長慶華：因為支出的部分是交由行政院主計總處做相關規劃，所以這個部分財政部……"],["謝委員衣鳯：行政院有沒有做過相關討論？"],["李次長慶華：目前我並不知道。"],["謝委員衣鳯：明年度會不會像今年度同樣超收？我們的出口會不會維持像今年的成長？"],["李次長慶華：依照11月份的出口統計數字來看，明年的出口應該不會像今年的數字這麼樂觀。我們在做明年的稅收估測時，今年剛好是在審預算的時候，其實我們稅收的估測已經比較趨近於整個經濟環境的實際變化，我們預估明年的稅收應該不會有超徵的現象。"],["謝委員衣鳯：所以明年不會超徵，超徵只有到今年為止？"],["李次長慶華：今年在預估我們的稅收概算、預算時，其實也評估今年上市櫃公司景氣的變化，還有他們獲利的狀況，比較不像之前有落後多年的情形。"],["謝委員衣鳯：所以今年超收稅額的主要來源是哪裡？"],["李次長慶華：主要還是上市櫃公司的獲利大幅度成長，這是110年度營所稅部分的收入。"],["謝委員衣鳯：好的，謝謝。"],["李次長慶華：謝謝委員。"],["謝委員衣鳯：本席想要請問王部長，如同剛才財政部所說的，他們預估明年出口的產值不會像今年這般，再加上現在全臺灣民眾最關心的，其實我不在意我們要不要把這個供應鏈變成去臺化或去中化，那都是意識型態的問題，但是如果正如同王部長過去所宣稱的，台積電有把關鍵的製程留在臺灣的話，在臺灣地緣政治上面，對於臺灣的穩定發展的確會喚起國際社會的注意。","但是前幾位委員也有問到的，我看到日本東京電視臺的獨家報導，它說台積電的資深副總接受專訪的時候，表示除了在熊本縣新建中的工廠之外，還考慮在日本新設工廠。過去部長你說台積電最重要的就是它的研發能力，都是留在臺灣，但是現在據日本媒體所轉述，它除了要蓋新的廠房以外，也有可能在日本大阪設立半導體設計中心，這是不是屬於研發的部分？"],["主席：請經濟部王部長說明。"],["王部長美花：依我的理解，它跟日本的企業有合作，因為有一些技術是日本才有的，所以它在那邊做設計的研發，特別是IC的封裝，也是跟日本的強項結合，其實是讓研發的技術做得更好，不只是臺灣的技術而已，還有結合日本……"],["謝委員衣鳯：但是我們過去認為臺灣擁有台積電矽盾的原因，是因為所有關鍵的製程都留在臺灣，如果現在台積電一步一步地把研發、設計跟日本在地的廠商共同結合，未來臺灣所賴以要用台積電的矽盾來維持我們和平穩定的時候，請問這樣的矽盾還存在嗎？"],["王部長美花：其實做國際合作的研發是好事，反而是讓臺灣可以更強大，這個跟技術的外流是兩件事、是不同的。"],["謝委員衣鳯：但是，部長，我還是回到原點，當初你告訴我們說台積電把它的研發跟先見的技術，不管是兩奈米、一奈米也好，都會留在臺灣。我也問過你一句，你說相關的這些供應鏈其實目前都是在臺灣，可是未來如果設計以及相關的供應鏈都移到了日本或者是美國的情況之下，我們所謂的上中下游的整合，也許就會在日本跟美國形成了，是不是？"],["王部長美花：不是這樣，它現在的先進製程、研發一定都是在臺灣，在日本的合作其實是增加原來台積電之外的，是多的一個合作，多的合作一定也會對臺灣有所貢獻，這個是……"],["謝委員衣鳯：我們怎麼樣確保台積電的先進製程留在臺灣？所以我們今天要修的這個產創條例是不是臺版的晶片法案？"],["王部長美花：台積電的先進製程留在臺灣，這個部分我們是很清楚的，產業界也都很瞭解它現在的流程，包括最先端的研發人力還有一開始做製程設計的研發人力，整個team都是在臺灣，現在的兩奈米，還有甚至未來在尋求突破的一奈米等等，這些team都是在臺灣，形成供應鏈的互相合作，然後再去找出研發的成果，這個沒有問題，都是在臺灣做的。"],["謝委員衣鳯：部長，其實我想要請教你的是，今天我們國內的產業界其實有不同的意見，到底我們要不要為了台積電的先進製程留在臺灣，所有的產創條例都是為了台積電等相關的產業量身定做，現在大家也想請問的是，台積電他們的社會責任、他們的企業責任是什麼？還是他們認為、張忠謀特使認為，他的夫人張淑芬女士在基金會的運作比我們政府有力，比政府能夠回饋地方、回饋臺灣？"],["王部長美花：兩個部分，第一個，這個條文不會只有台積電可以用，我們盤點了幾個技術，其實有一些廠商也是可以用的，這是第一點。"],["謝委員衣鳯：有什麼廠商可以用的？"],["王部長美花：譬如我們現在知道的系統封裝，或者是3C的封裝，封裝在國際上臺灣算是比較先進的，所以這個部分如果符合我們相關的門檻，也是可以來適用的。另外，比如下世代的半導體，氮化鎵或碳化矽這個部分也是在國際上很先端的，如果國內的廠商做這樣的研發支出，符合這個要件也是可以的，這個部分是我們目前想到的一些案例，確實也都具有國際供應鏈的重要角色。第二個，如果就相關ESG的部分，這些廠商在做的部分，確實算是很高的標準在執行。"],["謝委員衣鳯：部長，我們今天要通過這個產創條例，即便它是臺版的晶片法案，如果沒有辦法把關鍵的製程留在臺灣，沒有辦法創造未來下一個世代臺灣經濟成長關鍵的研發技術，以及其他相關的，就是中下游的整合等等，其實對於未來臺灣經濟發展是不利的影響，我覺得經濟部一定要審慎地評估，確保未來臺灣經濟發展能藉由這個法案再創一次經濟奇蹟。"],["王部長美花：是，這就是我們這個法案的想法。"],["謝委員衣鳯：對，謝謝！"],["主席：待會兒在楊瓊瓔委員發言後，我們休息5分鐘。","請陳委員超明發言。"]],"agenda":{"page_end":78,"meet_id":"聯席會議-10-6-19,20-1","speakers":["賴瑞隆","黃國書","楊瓊瓔","張其祿","林岱樺","沈發惠","邱議瑩","陳亭妃","林德福","高虹安","邱顯智","鍾佳濱","李貴敏","陳明文","郭國文","謝衣鳯","陳超明","蘇治芬","高嘉瑜","呂玉玲","邱志偉","羅明才","陳椒華","何欣純","吳怡玎","林楚茵","蘇震清","曾銘宗"],"page_start":1,"meetingDate":["2022-12-12"],"gazette_id":"1120502","agenda_lcidc_ids":["1120502_00002"],"meet_name":"立法院第10屆第6會期經濟、財政兩委員會第1次聯席會議紀錄","content":"審查行政院函請審議「產業創新條例第十條之二及第七十二條條文修正草案」、本院台灣民眾黨\n黨團、委員黃國書等16人、委員賴瑞隆等18人、委員林宜瑾等16人、委員郭國文等17人分別擬具\n「產業創新條例第十條之二及第七十二條條文修正草案」及委員楊瓊瓔等16人擬具「產業創新條\n例增訂第十條之二條文草案」等7案","agenda_id":"1120502_00001"}},"transcript":null}