{"id":142813,"url":"https://ivod.ly.gov.tw/Play/Clip/1M/142813","video_url":"https://ivod-lyvod.cdn.hinet.net/vod/_definst_/mp4:1MClips/0228894f197f4610f1502933987f23f4a7e2dd9ca96816ff75235315f758c70194875d2917544b4e5ea18f28b6918d91.mp4/playlist.m3u8","委員名稱":"高嘉瑜","委員發言時間":"11:03:44 - 11:17:45","影片長度":"00:14:01","會議時間":"2022-12-12T09:00:00+08:00","會議名稱":"立法院第10屆第6會期財政委員會第21次全體委員會議（事由：一、審查中華民國112年度中央政府總預算案附屬單位預算營業部分關於中央銀行（含中央造幣廠、中央印製廠）。\n二、審查中華民國112年度中央政府總預算案附屬單位預算營業部分關於財政部主管臺灣土地銀行股份有限公司、財政部印刷廠。\n【預算提案於12月12日上午11時截止收件】）","meet":{"tmpMeeting":null,"term":10,"type":"委員會","sessionPeriod":6,"sessionTimes":21,"committees":[20],"id":"委員會-10-6-20-21","title":"第10屆第6會期財政委員會第21次全體委員會議"},"date":"2022-12-12","duration":841,"end_time":"2022-12-12T11:17:45+08:00","start_time":"2022-12-12T11:03:44+08:00","features":["gazette"],"type":"Clip","gazette":{"lineno":729,"blocks":[["高委員嘉瑜：（11時3分）部長好。先請問一下我們臺酒、金酒現在輸入受阻的問題是什麼時候發生的？"],["主席：請財政部蘇部長說明。"],["蘇部長建榮：從今年1月1日我們就知道這種情況，後續我們持續跟衛福部協助業者補件，但是每次補件，它還是不滿意。"],["高委員嘉瑜：我們補件幾次？"],["蘇部長建榮：每一家的情況都不一樣，有的是三次。"],["高委員嘉瑜：最多三次？"],["蘇部長建榮：可能有的不止。"],["高委員嘉瑜：因為1月1日到現在已經快要一年了，今年要結束了，結果你說這中間我們持續補件補了一年都沒有辦法通過。"],["蘇部長建榮：它也沒有說明理由。"],["高委員嘉瑜：那我們有沒有協商溝通的管道去瞭解？現在就是業者在問到底政府有沒有幫助他們去瞭解問題在哪裡。"],["蘇部長建榮：因為這涉及食品的問題，所以都是透過食藥署單一窗口跟對方……"],["高委員嘉瑜：所以包括臺酒、金酒，我們也是只能透過食藥署去協助嗎？財政部這邊有沒有……"],["蘇部長建榮：他們有一個單一窗口。"],["高委員嘉瑜：所以我們統一窗口，就是由食藥署去協助。"],["蘇部長建榮：對。"],["高委員嘉瑜：所以財政部在這中間做什麼？"],["蘇部長建榮：我們協助業者針對中國方面的要求去填相關的，然後我們也輔導業者想辦法多元開發……"],["高委員嘉瑜：聽起來好像沒有在做什麼事嘛！因為就是食藥署在做嘛！"],["蘇部長建榮：不是這樣子。"],["高委員嘉瑜：你們有協助去跟大陸那邊瞭解嗎？"],["蘇部長建榮：因為這是單一窗口，所以我們會……"],["高委員嘉瑜：所以就是透過食藥署？"],["蘇部長建榮：我們會把資訊提供給食藥署，去跟對方溝通。"],["高委員嘉瑜：所以一年了，從今年1月1日到現在，持續補件都沒有通過，這過程中我們也沒有其他辦法，只能透過食藥署去瞭解，大概就是這樣，已經一年了。"],["蘇部長建榮：委員，你不能這樣子，我們都努力把相關的資訊請食藥署……"],["高委員嘉瑜：因為業者……"],["蘇部長建榮：因為這是單一窗口。"],["高委員嘉瑜：業者一定是心急如焚，你想想看，如果從今年1月1日就有這樣的狀況，一直到現在已經年底了，一年了！我們都沒有辦法解決這個問題，當然這是中國單方面刻意的或是惡意的為之，但是我們還是希望政府能夠協助業者，透過其他的管道把產品輸出，這是我們的補救方式，因為大家會問，一年了，除了補件之外，我們有沒有其他的方式？例如其他的外銷管道，或是其他的市場開拓等等，來補足這一塊。"],["蘇部長建榮：當然我們也有做啊！"],["高委員嘉瑜：這一塊才是我們必須要提出來的重點，而不是只針對中國而已。","另外，今年大家要問的是，我們的稅收超徵4,500億元，已經連續兩年，去年是4,034億元，今年是4,500億元，連續兩年都超過4,000億元。"],["蘇部長建榮：委員，這個4,500億裡面只有三千多億是中央政府的，其他都是地方政府的，對地方政府我沒有辦法做什麼事情。"],["高委員嘉瑜：好，請問部長超徵的來源是什麼？"],["蘇部長建榮：主要是營所稅跟綜所稅稅收的增加。"],["高委員嘉瑜：連續兩年都超徵，那明年會不會繼續超徵？"],["蘇部長建榮：我不知道，但是我們明年的預算數已經比今年大幅成長12%。"],["高委員嘉瑜：12%還是很低啊！因為以現在的狀況來講，超徵的金額真的非常多。"],["蘇部長建榮：委員，這個你也瞭解，你在財委會也很久了，整個預算的編列程序，今年的預算是在前年年底開始籌編，從預算籌編到執行總共2年的時間，去年因為疫情的關係，我們也沒有料想到我們的經濟成長率最後達到百分之六點多，由於營利事業的營收狀況、上市櫃公司的營收狀況超乎預期，所以這兩年稅收的增加……"],["高委員嘉瑜：連續兩年這樣，大家會質疑財政部的數字管理是不是失靈了。"],["蘇部長建榮：不是數字管理。"],["高委員嘉瑜：你說因為疫情，我們沒有預料到營收會增加、所得會增加，結果連續兩年都超徵，那對民眾而言，長久以來我們一直疾呼的這些不合時宜的稅制，包括汽機車的貨物稅、娛樂稅、保健品的高關稅，或是小客車、汽車的高關稅，林林總總加起來不到300億元，汽機車貨物稅預估稅損47億、娛樂稅預估稅損16億、保健品稅收26億、小客車稅收191億，相較於你超徵的4,500億來講，這些稅收的改革早就應該做而不做，每次都拿稅損來當理由，這些對人民來講是民生重大的議題，而且是關乎長久以來政府應作為而不作為的稅收，為什麼不做？部長都要卸任了，你能為我們臺灣的財稅改革留下什麼？這些就是你該做的事情。所以我們就要問，包括最近娛樂稅也開了公聽會，大家都認為這些都是傳統、不合時宜，早就應該要廢除、改制的稅收，可是然後你們都不改，每次都拿稅損當理由，然後每年我們超徵的稅收都是4,000億、4,500億，其實對民眾而言，你能夠改革其中一樣，大家就會覺得你有在進步、你有在做事，部長，為什麼不能做？"],["蘇部長建榮：我想娛樂稅、印花稅基本上是地方稅，印花稅是136億。"],["高委員嘉瑜：汽機車貨物稅、娛樂稅、關稅、保健品的關稅。"],["蘇部長建榮：基本上這都是要去……"],["高委員嘉瑜：所以你每次都找藉口、找理由嘛！"],["蘇部長建榮：不是找藉口。"],["高委員嘉瑜：我再來講保健品的關稅，上次你跟我說要由經濟部評估，結果經濟部發一份函給我們，表示這是財政部關務署的權責，經濟部無法就「對民眾權益有利」之情形提出降稅意見。而食藥署說他們沒意見，球又丟到財政部身上，你們永遠這樣踢來踢去，我們到底要問誰？"],["蘇部長建榮：保健品的部分，基本上還是要產業主管機關提出具體的意見。"],["高委員嘉瑜：產業主管機關說他們沒有意見。他們表示沒有辦法提出意見，要請關稅署自己……"],["蘇部長建榮：工業局給我們的意見是他們不同意。"],["高委員嘉瑜：工業局給我們的文在這裡，他們沒有不同意啊！"],["蘇部長建榮：他們給我們的文就是表示不同意。"],["高委員嘉瑜：他們不同意，你就不同意嗎？問題就是他們把責任丟給你了嘛！"],["蘇部長建榮：我要尊重產業主管機關的意見，任何事情都是要產業主管機關對整個……","就像產創也是一樣，產業主管機關的意見是怎麼樣，我們要尊重。"],["高委員嘉瑜：這個事情讓民眾有感，而且應該要趕快做，我也希望部長不要再互踢皮球。","另外，中小企業發展條例針對企業增僱青年勞工所增加的薪水支出，可以在一定比例內，在營利事業所得額中予以減除。今年因為疫情的關係，很多內需的產業，尤其是服務業非常辛苦，很多餐廳都無法經營，這些服務業的員工也有加薪的需求，未來我們是不是可以比照辦理，針對中小企業之外的服務業，在一定的加薪幅度內也能夠減稅，有沒有在研議？"],["蘇部長建榮：跟委員報告，中小企業發展條例裡面的中小企業不分產業別，任何一個產業只要符合規定都可以適用。"],["高委員嘉瑜：以服務業的狀況來講，是不是會有……"],["蘇部長建榮：只要符合這個條件，基本上都可以適用。"],["高委員嘉瑜：以現在的狀況來講，有沒有一定程度的放寬？"],["蘇部長建榮：這個必須要修法，因為中小企業發展條例是跟經濟部一起訂定的。"],["高委員嘉瑜：臺灣的服務業很多是小型的，可能還沒有達到中小企業的程度，但問題是他們也有幫員工加薪等需求，在這段期間內我們有沒有一些比較寬容的措施？"],["蘇部長建榮：如果真的要放寬就要修法，因為有一個很嚴格的規定，就是跟經濟景氣的情況有相關的……"],["高委員嘉瑜：希望就這部分財政部也能夠研議一下，對於中小企業過去我們有這番美意，而在疫情期間這些服務業能不能也適用，大家也都很期待。"],["蘇部長建榮：是，謝謝委員。"],["高委員嘉瑜：請問央行總裁，大家還是很關心炒房的議題，持續地在第四波信用管制之後，第五波到底會不會出現？包括禮拜四會不會升息半碼等問題。目前房價並沒有下滑，實際上我們的房價還是持續上漲，到目前為止央行也沒有進一步的動作了。請問總裁，對於第五波信用管制，以及未來抑制房價的部分，還有沒有什麼其他的作為？"],["主席：請中央銀行楊總裁說明。"],["楊總裁金龍：近年來主要的，目前我們所對付的就是通膨，中央銀行的升息和存款準備率之調升，基本上其附帶的作用，對房價也有抑制作用。"],["高委員嘉瑜：本來在9月理監事會希望你升息1碼，結果沒有，那麼禮拜四的時候是不是有可能升息半碼？因為以現在的通膨物價的狀況，你再不升的話，其實人民也慘兮兮啦！現在你們的狀況到底是怎麼樣？"],["楊總裁金龍：我們的政策決定，在禮拜四的時候，委員會……"],["高委員嘉瑜：有沒有可能升息？"],["楊總裁金龍：這個委員會會討論。"],["高委員嘉瑜：你是傾向升息還是怎麼樣？你個人的意見是認為應不應該升息？"],["楊總裁金龍：因為這是整個委員會的決定。"],["高委員嘉瑜：但是你要有一個態度啊！你的態度、立場是什麼？"],["楊總裁金龍：9月份我們的新聞稿是這麼寫的，未來包括在12月……"],["高委員嘉瑜：會視情況調整。"],["楊總裁金龍：對。"],["高委員嘉瑜：現在的狀況就是物價指數不斷飆高，以及炒房的問題，並沒有降低。"],["楊總裁金龍：物價是有慢慢地下來。"],["高委員嘉瑜：今天大家才在講雞蛋，跟其他國家比較，我們的蛋價不斷飆漲，在日本薪水是我們的兩倍，但是蛋價卻比我們便宜太多、不到一半。針對物價我們的評估，所謂的核心CPI也持續居高不下，年增2.86%，所以民眾的感受是民生物資不斷在飆漲。","另外就是炒房的問題，之前金管會曾經針對10家銀行、7家信用合作社等進行不動產的金檢，當時發現多家金融機構違反央行的信用管制，尤其是銀行違規情節嚴重者移請央行處理，今年6月就有這樣的新聞。請問央行，對於這些所謂違反信用管制的銀行，你們做了什麼處理？"],["楊總裁金龍：我們有做處理。"],["高委員嘉瑜：哪幾家、你怎麼處理？"],["楊總裁金龍：我們分成三種，第一個是比較嚴重的，那我們就罰款；第二個是……"],["高委員嘉瑜：有罰款了嗎？"],["楊總裁金龍：有。"],["高委員嘉瑜：罰了哪一家、罰多少錢？"],["楊總裁金龍：而且這個我們都有公布。"],["高委員嘉瑜：可不可以告訴我們？因為我們調的資料沒有，央行提供我們的資料裡面沒看到。"],["楊總裁金龍：好，那我就提供給你。"],["高委員嘉瑜：你罰了幾家？"],["楊總裁金龍：3家。"],["高委員嘉瑜：3家銀行，什麼時候罰的？"],["楊總裁金龍：其中1家是在3月的時候，另外2家是在8月。"],["高委員嘉瑜：罰了多少錢？"],["楊總裁金龍：都是100萬。"],["高委員嘉瑜：你覺得對銀行來講，100萬算是有懲罰嗎？"],["楊總裁金龍：要看情節，如果真的是情節很重大的話，當然……"],["高委員嘉瑜：違反央行的房市信用管制，尤其是違規情節嚴重者移請央行處理。金管會都已經說是違規情節嚴重，才移請央行處理，而你的處理方式就是罰100萬。如果嚴重的都只罰100萬，那不嚴重的是怎麼處理，就是口頭警告？所以大家會覺得這樣的處理不痛不癢，對於抑制房價根本沒有任何的效果，甚至第五波信用管制，從第四波、2021年到現在完全沒有看到，房價不降反升，所以這樣的問題其實央行要負很大的責任。禮拜四升息的問題大家也非常地關注，剛剛總裁說對於抑制房價是有幫助的，而大家也會持續關注的是，對於現在的高物價、通膨以及房價持續高漲的問題，到底央行有沒有拿出具體的方式？"],["主席：請張委員其祿發言。"]],"agenda":{"page_end":324,"meet_id":"委員會-10-6-20-21","speakers":["費鴻泰","林德福","吳秉叡","賴士葆","郭國文","李貴敏","沈發惠","羅明才","鍾佳濱","高嘉瑜","張其祿","曾銘宗","陳椒華","余天","林楚茵"],"page_start":79,"meetingDate":["2022-12-12"],"gazette_id":"1120502","agenda_lcidc_ids":["1120502_00003"],"meet_name":"立法院第10屆第6會期財政委員會第21次全體委員會議紀錄","content":"一、審查中華民國112年度中央政府總預算案附屬單位預算營業部分關於中央銀行（含中央造幣\n廠、中央印製廠）；二、審查中華民國112年度中央政府總預算案附屬單位預算營業部分關於財\n政部主管臺灣土地銀行股份有限公司、財政部印刷廠","agenda_id":"1120502_00002"}},"transcript":null}