{"id":142818,"url":"https://ivod.ly.gov.tw/Play/Clip/1M/142818","video_url":"https://ivod-lyvod.cdn.hinet.net/vod/_definst_/mp4:1MClips/0228894f197f46107ff4f0582e58d9d08549b7749e3de61775235315f758c7011053a2c2ab28c8d75ea18f28b6918d91.mp4/playlist.m3u8","委員名稱":"楊瓊瓔","委員發言時間":"11:18:59 - 11:29:29","影片長度":"00:10:30","會議時間":"2022-12-12T09:00:00+08:00","會議名稱":"立法院第10屆第6會期經濟、財政兩委員會第1次聯席會議（事由：審查行政院函請審議「產業創新條例第十條之二及第七十二條條文修正草案」、本院台灣民眾黨黨團、委員黃國書等16人、委員賴瑞隆等18人、委員林宜瑾等16人、委員郭國文等17人分別擬具「產業創新條例第十條之二及第七十二條條文修正草案」及委員楊瓊瓔等16人擬具「產業創新條例增訂第十條之二條文草案」等7案。）","meet":{"tmpMeeting":null,"type":"聯席會議","term":10,"sessionPeriod":6,"sessionTimes":1,"committees":[19,20],"id":"聯席會議-10-6-19,20-1","title":"立法院第10屆第6會期經濟、財政兩委員會第1次聯席會議"},"date":"2022-12-12","duration":630,"end_time":"2022-12-12T11:29:29+08:00","start_time":"2022-12-12T11:18:59+08:00","features":["gazette"],"type":"Clip","gazette":{"lineno":543,"blocks":[["楊委員瓊瓔：（11時19分）次長好。今年稅金超收4,000億以上，其中以營所稅為大宗嗎？"],["主席：請財政部李次長說明。"],["李次長慶華：委員好。是。"],["楊委員瓊瓔：占的比例多少？"],["李次長慶華：大概四分之三。"],["楊委員瓊瓔：所以還是在這一塊。"],["李次長慶華：對，因為……"],["楊委員瓊瓔：是臺灣的強項。你預估今年累計會超收多少？現在已經12月份了。"],["李次長慶華：現在已經預估到年底，大概就是剛才跟委員報告……"],["楊委員瓊瓔：4,000億左右。你認為明年呢？"],["李次長慶華：因為我們今年在估明年度概算時，已經參考了今年上市櫃公司的獲利狀況，所以我們估算明年稅收的時候，已經比今年多了大概……"],["楊委員瓊瓔：會增加多少？"],["李次長慶華：已經多兩千多億元。"],["楊委員瓊瓔：等於會增加60%左右？"],["李次長慶華：所以應該不會再有超徵的狀況。預測已經很核實了，應該不太會發生比預算數增加的情況。"],["楊委員瓊瓔：雖然不會再增加，但是實際上它會比這個……"],["李次長慶華：對，稅收跟今年……"],["楊委員瓊瓔：會增加大概60%左右嗎？"],["李次長慶華：是，跟今年的實徵數接近。"],["楊委員瓊瓔：怎麼會是接近？會增加才對啊！只是你們當時估算有估出來嘛！"],["李次長慶華：因為今（110）年的預算數比較低，所以實徵的結果大概會增加4,000億元。我們在估算112年度的時候，已經考慮這個因素……"],["楊委員瓊瓔：納入？"],["李次長慶華：對，所以明年的……"],["楊委員瓊瓔：但是112年度是比現在的4,000億元還再增加嘛！"],["李次長慶華：沒有，數字就差不多。"],["楊委員瓊瓔：一樣嗎？"],["李次長慶華：差不多，沒有再增加多少。"],["楊委員瓊瓔：差不多？"],["李次長慶華：是，差不多。"],["楊委員瓊瓔：那這個就緊張了！請回座。"],["李次長慶華：謝謝委員。"],["楊委員瓊瓔：接著請教部長，我們先針對今天的主題，也就是本席所提的產創條例第十條之二修正案，原則上得就當年度投資於前瞻創新研究發展支出金額25%，抵減當年度應納營利事業所得稅額，當然也要有一個上限，也就是不超過當年度應納營利事業所得稅的30%為限，部長支持嗎？"],["主席：請經濟部王部長說明。"],["王部長美花：是。"],["楊委員瓊瓔：你們好不容易支持，所以大家的方向一樣，就是支持我們的產業。但是研發支出的15%可抵減當年度營所稅，或者是研發支出的10%，自當年度起三年內抵減各年度應繳的營所稅。因為疫情的關係、烏俄戰爭以及地緣政治風險升高，必須鞏固臺灣整體產業的產業韌性。假設今天通過這個法案，我們的目標是一致的，也就是這一點非常重要，你認可吧？"],["王部長美花：是。"],["楊委員瓊瓔：因此，上次本席特別請教過您，除了半導體之外，終於你們也鬆口其他產業只要符合相關條件都可以納入，工業局局長在後面也一直點頭。請你舉例除了半導體之外，最有條件能夠符合的是哪些產業？"],["王部長美花：因為這個要高研發支出，所以我們認為5G或者電動車產業比較有可能性。"],["楊委員瓊瓔：5G跟電動車，尤其電動車現在非常夯，也是世界的趨向，所以本席希望在產業的優質投資環境當中，我們一定要避免產業傾斜，這是本席非常關心的。這個法案如果通過之後，怎樣讓我們的產業能夠平衡，你們應該化被動為主動，而不是等著人家來申請。誠如剛剛部長所說的5G或電動車等相關產業，希望你們好好地協助，讓我們的產業能夠均衡，對不對？"],["王部長美花：是，讓他們研發有國際競爭力。"],["楊委員瓊瓔：但剛剛你對兩件事情的回答讓本席有點疑慮，你說台積電之所以這樣，政府沒有辦法決定，那是商業的決定。接下來你又說，有人質疑這樣我們是不是有危險，你的反向思維是因為如此，導致臺灣會更安全嗎？"],["王部長美花：第一個，剛才委員問的是他們去，我說這是公司的商業決定，這樣的商業分散布局，他們跟我們變得比較緊密，因為主要的生產還是在臺灣……"],["楊委員瓊瓔：你的思維認為這樣比較安全？這當然也是你的一個思維，是嗎？"],["王部長美花：是，我個人覺得……"],["楊委員瓊瓔：你覺得這樣會比較安全？"],["王部長美花：我覺得這樣的聯盟關係比較……"],["楊委員瓊瓔：你不用怕，你說出你的想法。"],["王部長美花：我認為是。"],["楊委員瓊瓔：是比較安全，但是我們反向去思考，也要考慮臺灣現在很多孩子找不到工作，在這樣的情況之下，要怎麼樣讓我們的供應鏈能夠穩基在臺灣？這也是剛剛本席提案說明的時候特別強調的，要怎麼樣讓供應鏈能夠留在臺灣，這是很重要的，不要「整碗被人捧去」！"],["王部長美花：不會。"],["楊委員瓊瓔：這是非常重要的。你說強強結盟，你認為如此，是嗎？因為現在已經是隨著國際的脈動，不可以獨唱，而是一定要像合唱團，組成國際間的聯盟，所以我們還是要注意這一點。","最後，因為有了產業，但很重要的電要怎麼辦？今天經濟日報報導，2025年再生能源占比恐僅11%，跟你原先希望的14%有別，請教你的看法如何？今天經濟日報以這麼大的篇幅打臉政府，請說明現在我們要怎麼做？"],["王部長美花：這個是今天的報導，但是我們還是會把這些相關的一直建置起來，推估占用電量15%。"],["楊委員瓊瓔：是用電量嗎？你針對本席的問題回答。"],["王部長美花：沒有錯，我們推估……"],["楊委員瓊瓔：2025年再生能源的占比。"],["王部長美花：我看到這個是學者的推估，對政府來講，目前我們的推估是15%。"],["楊委員瓊瓔：你的推估15%是達不到的嘛！這個非常清楚。"],["王部長美花：沒有，那是委員……"],["楊委員瓊瓔：原先你們要13%，現在只有9%。"],["王部長美花：沒有，這是……"],["楊委員瓊瓔：本席之所以提出這個議題，很清楚，產業界務必要有電，但是已經有專家、教授提出，依照目前的進度跟腳程，你是一定達不到的，所以本席認為有人提出，你就應該要冷靜去思考，我們到2025年是否能夠達到你目前的目標。既然有人挑戰一定是有疑慮，你應該提出疑慮的解方，而不是只告訴我「我們認為到時候會達到」。到時候時間還有幾年，當然你可以這麼回答，但是我相信你是一個有能力的人，不應當這樣回答。"],["王部長美花：會，我們會看這個意見，也會把相關的建置情形讓大家瞭解。"],["主席：部長是不是針對這個部分也給委員會一份說明？如果有錯誤的話，也要對外澄清、說明。"],["楊委員瓊瓔：對。今天經濟日報的報導等於是打臉政府，我們不希望社會被搗亂，如果是真的，你們要怎麼檢討？如果是錯誤的，你們也應該提出說明，是嗎？"],["王部長美花：是，我們來提出說明。"],["楊委員瓊瓔：大家都想辦法要能有怎樣的再生能源，包括瀝青的技術，你們樂觀其成，但是未來火力發電廠的碳稅問題，以及大家看好的這些技術，你們有沒有要努力在扶植？"],["王部長美花：有。"],["楊委員瓊瓔：如果沒有扶植，我們永遠脫離不了火力發電，污染社會大眾！"],["王部長美花：氫能本來就是我們積極布局的領域。"],["楊委員瓊瓔：你們目前還沒有完整的政策來扶植，將你們的政策以詳細的書面資料給本席，好嗎？"],["王部長美花：好。"],["楊委員瓊瓔：我們一起加油，好不好？"],["王部長美花：是。"],["楊委員瓊瓔：針對今天經濟日報挑戰你的、打臉政府的，你們到底要怎麼因應？我也希望儘快看到因應方向，好嗎？"],["王部長美花：好，我們來提出說明。"],["主席：請經濟部瞭解之後，再提出整體的說明，好不好？"],["王部長美花：好。"],["主席：如果有錯誤的話，還是要對外澄清。","現在休息5分鐘。","休息（11時29分）","繼續開會（11時35分）"],["主席：現在繼續開會。","請高委員嘉瑜發言。"]],"agenda":{"page_end":78,"meet_id":"聯席會議-10-6-19,20-1","speakers":["賴瑞隆","黃國書","楊瓊瓔","張其祿","林岱樺","沈發惠","邱議瑩","陳亭妃","林德福","高虹安","邱顯智","鍾佳濱","李貴敏","陳明文","郭國文","謝衣鳯","陳超明","蘇治芬","高嘉瑜","呂玉玲","邱志偉","羅明才","陳椒華","何欣純","吳怡玎","林楚茵","蘇震清","曾銘宗"],"page_start":1,"meetingDate":["2022-12-12"],"gazette_id":"1120502","agenda_lcidc_ids":["1120502_00002"],"meet_name":"立法院第10屆第6會期經濟、財政兩委員會第1次聯席會議紀錄","content":"審查行政院函請審議「產業創新條例第十條之二及第七十二條條文修正草案」、本院台灣民眾黨\n黨團、委員黃國書等16人、委員賴瑞隆等18人、委員林宜瑾等16人、委員郭國文等17人分別擬具\n「產業創新條例第十條之二及第七十二條條文修正草案」及委員楊瓊瓔等16人擬具「產業創新條\n例增訂第十條之二條文草案」等7案","agenda_id":"1120502_00001"}},"transcript":null}