{"id":142819,"url":"https://ivod.ly.gov.tw/Play/Clip/1M/142819","video_url":"https://ivod-lyvod.cdn.hinet.net/vod/_definst_/mp4:1MClips/0228894f197f4610192e126894d43bc2a7e2dd9ca96816ff75235315f758c7015d5d57c87ccf072a5ea18f28b6918d91.mp4/playlist.m3u8","委員名稱":"張其祿","委員發言時間":"11:17:49 - 11:29:36","影片長度":"00:11:47","會議時間":"2022-12-12T09:00:00+08:00","會議名稱":"立法院第10屆第6會期財政委員會第21次全體委員會議（事由：一、審查中華民國112年度中央政府總預算案附屬單位預算營業部分關於中央銀行（含中央造幣廠、中央印製廠）。\n二、審查中華民國112年度中央政府總預算案附屬單位預算營業部分關於財政部主管臺灣土地銀行股份有限公司、財政部印刷廠。\n【預算提案於12月12日上午11時截止收件】）","meet":{"tmpMeeting":null,"term":10,"type":"委員會","sessionPeriod":6,"sessionTimes":21,"committees":[20],"id":"委員會-10-6-20-21","title":"第10屆第6會期財政委員會第21次全體委員會議"},"date":"2022-12-12","duration":707,"end_time":"2022-12-12T11:29:36+08:00","start_time":"2022-12-12T11:17:49+08:00","features":["gazette"],"type":"Clip","gazette":{"lineno":831,"blocks":[["張委員其祿：（11時17分）央行楊總裁，同樣的還是先討論一下總體經濟，尤其是央行的方向，剛才高委員也在關切這個，現在高通膨還是沒有完全消退，甚至很多預測單位都認為未來的狀況可能還會更壞一點。我們的台經院以及高盛、包括OECD都表示，我們要保3大概非常難。這一年裡面景氣下滑，在央行這邊，週四理事會就要開會，你們整體的維持物價穩定及金融的總方向，總裁能不能很簡單地講一下？"],["主席：請中央銀行楊總裁說明。"],["楊總裁金龍：還是一樣的，物價方面我們希望能夠在2%以下；第二個是我們的匯率能夠穩定，金融要穩定。"],["張委員其祿：美國Fed，包括像加拿大說升息，他們都還是升息，看起來好像鷹派稍微弱一點點，不過在現實上他們還是升息。另外，歐洲央行和日本，現在他們反而是轉向鷹派，全世界還在因應這件事，雖然鴿派、鷹派都有，總裁說一下，就你的預期，剛剛高委員也一直在詢問這件事，說實話前一陣子我們還是升得太慢了，你是怎麼看的？"],["楊總裁金龍：我跟委員報告，事實上，我們的貨幣政策之所以會與歐美國家不一樣，原因就在於我們的通膨還是比較溫和，你看像美國的CPI今年會是8.1%，而歐元區則是8.6%……"],["張委員其祿：我等一下就會與你談CPI，您預期週四在方向上，我們還是採比較保守一點嗎？"],["楊總裁金龍：就像主計總處也預測我們明年的物價是在2%以下，在這種情況之下，我們與美國、歐洲就不太一樣了。"],["張委員其祿：沒關係，我們就先順著看CPI，感覺上好像要下來一點，可是核心如雞蛋是27.8%、沙拉油是15.4%。如果以核心CPI來看的話，還是滿高的，因此我的意思就是，當然我也瞭解臺灣是外貿導向的小型經濟體，假使升得比人家兇，確實會讓經貿、外銷受到折損，這是沒有錯的。然而利差差太遠的話，而且越差越大，像美國預計可能要到4.5%，我們真的要差那麼多嗎？我認為我們至少要跟得上水準，上次總裁也終於承認停滯通膨，以前我們在財委會討論過好多遍？"],["楊總裁金龍：我說停滯性通膨是歐美國家會有這種概率或情況，臺灣是不會的……"],["張委員其祿：真的完全不會嗎？"],["楊總裁金龍：不會，臺灣不會停滯性通膨。"],["張委員其祿：剛才您有談到，我們就順便討論一下景氣燈號，現在是17、18分，差1分就是藍燈了，如果歐美不好，我們真的也好不起來！"],["楊總裁金龍：沒有錯。"],["張委員其祿：從貿易面一直說靠所謂的電子零組件，即車用電子，當時都以為車用電子是可以的，結果後來連國發會的蔡美娜處長都說最後可能還是功虧一簣。當然我的意思是這樣子，過去總裁一直都維穩得非常好，我必須給總裁高度肯定。長期而言，升息這件事也有牽動，只是我這邊沒有再繼續寫，其實剛才高委員也談到，就像房價等等也是。說實話，房價指數反而還一直在創新高，預售屋的交易量都是擴增的，坦白講，這些也是明顯有人為炒作的現象。"],["楊總裁金龍：應該是。"],["張委員其祿：總裁，我覺得趁勢調一調這個結構也不是壞事啦！讓所得分配變得好一點，然後平抑一下房價。坦白說，這次臺灣的期中選舉就已經反映民眾很大的期待，有關升息，我也必須直白說，今天經濟、財政聯席審查臺版晶片法，我等一下還要過去質詢，馬上就要審了。我們給產業這麼多的方便，是不是也應該回頭呢？即晶片法一通過，等一下我們要問部長，那也是有稅損的，它是稅式支出嘛！對於企業都可以這麼大方，我們對於老百姓呢？大家都期待利息能不能再升高一點，讓我們能因應通膨，我覺得老百姓所期待的也不多，然後房價要便宜一點，所以還是要麻煩總裁，因為你也承認國外已經有停滯通膨了。"],["楊總裁金龍：委員對於中央銀行的職責，你做這樣一個很慎重的提醒，我非常感謝。事實上，中央銀行一直就我們自己的一個職責，即中央銀行賦給我們的職責要我們怎麼做，我們會很謹慎面對。"],["張委員其祿：還是這樣子，因為說實話，整個從進出口看起來，也並不樂觀，而且總裁您自己講的停滯性通膨，國外就算有，到時候也會傳染到我們這邊，我覺得我們還是要面對這個挑戰，因此在升息端我們可能不能那麼消極，好不好？還是謝謝總裁。","麻煩主席請財政部蘇部長及國庫署蕭署長。部長好，我主要是關切酒的問題，這次我們的酒又被禁了，國庫署也說有業者已經去補件，但是還要看對岸的態度。現在是這樣子，對這件事財政部也有說明，在我印象中，這也不是第一次了，對不對？"],["主席：請財政部蘇部長說明。"],["蘇部長建榮：它是從今年年初開始的。"],["張委員其祿：對，這件事現在已經擴大到啤酒、蒸餾酒等，未來其他的呢？應該這樣講，在中國那邊幾乎有8家可以說完全確定未來是不會通過的。"],["蘇部長建榮：目前是8家、11個品項。"],["張委員其祿：對，現在這個狀況下，部長覺得後續的因應呢？當然你們也可以說好像影響金額不是很大，可是現在這些事情好像是點點滴滴過來，部長怎麼看呢？"],["蘇部長建榮：大概分二個層面，第一個，短期之內，我們儘量透過管道去溝通。第二個，我想各製酒產業也要思考所謂市場分散的問題，比如像我們臺酒的話，基本上，臺酒目前有一部分是輸往所謂的新南向國家，甚至到歐洲、美國都有的情況。臺酒在中國已經經營很久了，在這個情況下，在短期之內可能還是必須去面對這樣的一個問題。就整個產業來看的話，我想我們會積極輔導這個產業，比如鼓勵它去參與世界酒類大賽，在得獎以後，就可以比較有一個出口的機會，這是整個產業方向的一個轉變。"],["張委員其祿：剛剛部長也提到，就是我們有去輔導他們，坦白說，石斑大家可以吃一吃，酒則不能鼓勵大家去喝嘛！"],["蘇部長建榮：我們是這樣子，如果它去參加國際酒類如烈酒大賽而得獎的話，基本上就可以出口到……"],["張委員其祿：我們可以瞭解，但是按照你們的方案，我當然也瞭解你們的這個方案，106年我們有頒定優質認證酒類產業發展方案，現在這個方案的效果到底有多大？"],["蘇部長建榮：基本上，我們對於獲得優質酒類認證的酒，我們都會推薦它到國際市場去參加烈酒競賽。"],["張委員其祿：在你們從106年推動這個方案之後，有幫助臺酒精進了哪些呢？"],["蘇部長建榮：除了臺酒以外，還有其他製酒產業，包括葛瑪蘭……"],["張委員其祿：如果有成果的話，請告訴我們。"],["蘇部長建榮：是不是提供書面資料給委員？"],["張委員其祿：請將書面送給我們。後來國庫署這邊也有和經濟部協調，說要將受影響業者納入臺灣食品全球GO計畫，就是都要做這些事情，然而整體做了這些事情是不是就能解決這個問題呢？坦白講，這是我關切的部分。"],["蘇部長建榮：我剛才跟委員報告，就是短期與未來長期的部分，短期內要解決這問題可能比較難啦！因為過去……"],["張委員其祿：最後問一個問題，中國的這一斷，大家的概念就是覺得這個市場應該是斷了喔！是這樣子想嗎？"],["蘇部長建榮：我們還是在努力當中。"],["張委員其祿：目的還是想要再往中國這邊嗎？"],["蘇部長建榮：它並不是全部禁，但是它會不會逐漸，我們不曉得。"],["張委員其祿：既然你們有這個產業發展方案，從106年就開始了，我們想先看一下目前的成果，請將資料送給委員會及我們辦公室。"],["蘇部長建榮：是。"],["張委員其祿：在你們推動這個全球GO計畫之後，我們希望能夠持續監督你們，看看走的方向及發展的狀況。"],["蘇部長建榮：好，謝謝。"],["張委員其祿：謝謝部長，謝謝主席。"],["主席：接下來登記發言的楊委員瓊瓔及余委員天均不在場。","請曾委員銘宗發言。"]],"agenda":{"page_end":324,"meet_id":"委員會-10-6-20-21","speakers":["費鴻泰","林德福","吳秉叡","賴士葆","郭國文","李貴敏","沈發惠","羅明才","鍾佳濱","高嘉瑜","張其祿","曾銘宗","陳椒華","余天","林楚茵"],"page_start":79,"meetingDate":["2022-12-12"],"gazette_id":"1120502","agenda_lcidc_ids":["1120502_00003"],"meet_name":"立法院第10屆第6會期財政委員會第21次全體委員會議紀錄","content":"一、審查中華民國112年度中央政府總預算案附屬單位預算營業部分關於中央銀行（含中央造幣\n廠、中央印製廠）；二、審查中華民國112年度中央政府總預算案附屬單位預算營業部分關於財\n政部主管臺灣土地銀行股份有限公司、財政部印刷廠","agenda_id":"1120502_00002"}},"transcript":null}