{"id":142967,"url":"https://ivod.ly.gov.tw/Play/Clip/1M/142967","video_url":"https://ivod-lyvod.cdn.hinet.net/vod/_definst_/mp4:1MClips/d8dca89b1789890018144d2e92c42ed5134e46578d65385475235315f758c7016fa14920b3d427675ea18f28b6918d91.mp4/playlist.m3u8","委員名稱":"賴士葆","委員發言時間":"09:40:46 - 09:52:27","影片長度":"00:11:41","會議時間":"2022-12-19T09:00:00+08:00","會議名稱":"立法院第10屆第6會期財政委員會第23次全體委員會議（事由：一、彙總整理提出「中華民國112年度中央政府總預算案附屬單位預算營業及非營業部分審查總報告草案」提報院會案。\n二、審查行政院函請審議、本院台灣民眾黨黨團、委員張育美等18人分別擬具「貨物稅條例第十二條之六條文修正草案」等3案。[以上各案須經各黨團簽署不復議同意書]\n三、繼續審查「電子支付機構管理條例」2案：\n(一)本院委員郭國文等19人擬具「電子支付機構管理條例第十一條條文修正草案」案。(二)本院委員鍾佳濱等19人擬具「電子支付機構管理條例第三十八條條文修正草案」案。）","meet":{"tmpMeeting":null,"term":10,"type":"委員會","sessionPeriod":6,"sessionTimes":23,"committees":[20],"id":"委員會-10-6-20-23","title":"第10屆第6會期財政委員會第23次全體委員會議"},"date":"2022-12-19","duration":701,"end_time":"2022-12-19T09:52:27+08:00","start_time":"2022-12-19T09:40:46+08:00","features":["gazette"],"type":"Clip","gazette":{"lineno":163,"blocks":[["賴委員士葆：（9時40分）部長早。今天大概是你部長任內最後一次在財委會備詢吧？"],["主席：請財政部蘇部長說明。"],["蘇部長建榮：賴委員好。應該是，禮拜三、禮拜四還有特別預算的審查。"],["賴委員士葆：你不是要回學校了嗎？還沒有？"],["蘇部長建榮：24日是最後一天。"],["賴委員士葆：24日已經確定了，但如果內閣改組要留你呢？"],["蘇部長建榮：改組是另外一回事。"],["賴委員士葆：如果改組留你，要不要留下來？"],["蘇部長建榮：我還是想回學校。"],["賴委員士葆：想回學校？你講話不明確啊！到底是我確定不留，誰留我都一樣？還是我考慮，如果很有誠意，我就留下來？"],["蘇部長建榮：我已經跟學校申請歸建……"],["賴委員士葆：學校准了？"],["蘇部長建榮：學校老早就通知我，我也提出申請了，學校所有設備都幫我準備好了，就等我回去。"],["賴委員士葆：所以你24日就確定走人？"],["蘇部長建榮：是。非常謝謝委員這幾年來的支持跟幫忙。"],["賴委員士葆：好，關心你一下啦！"],["蘇部長建榮：謝謝委員。"],["賴委員士葆：我好幾年都一直關心你耶！"],["蘇部長建榮：謝謝。"],["賴委員士葆：我想財政部很重要的工作是租稅公平、正義，同意吧？"],["蘇部長建榮：這是我們施政的目標之一。"],["賴委員士葆：是很重要的施政目標，以後人家懷念你蘇建榮在財長任內做了什麼事情，就是高舉租稅正義之名，看看有沒有做到這點。","我們來看看一個問題，在網購部分，你對國內業者下手下很重喔！譬如團購、網拍、平台賣家的查核，2021年數據還沒出來，但在2020年部分，國內個人或店家有27萬件，補罰繳二百多億元，嚇嚇叫！成績讚！可是對外國是軟趴趴，特別是碰到美國各相關跨境電商，你就是另外一個樣子，對國內一條龍，對國外一條蟲。你們這裡提到，針對跨境電商要輔導到108年年底，109年開始沒有開發票者要罰，Google、Yahoo都配合了，但是FB不用開發票……"],["蘇部長建榮：委員，這個……"],["賴委員士葆：你先不要講，先讓我闡述完，你再回答。你獨漏、獨厚FB，包庇FB，財政部獨厚FB！我們來看一下，FB是怎麼做生意的？兩個情況，企業向FB下廣告，20%就先扣掉了，因為它是外國公司，總公司在愛爾蘭，20%、20萬交給你們就沒事了，已經完稅了，但是個人部分卻完全沒有開統一發票，我這裡就show出一張，這是人家跟我檢舉的，他其實也有向你們檢舉，每年都向你們檢舉，你們都說沒有啦！有收啦！針對FB所逃漏的營業稅與營所稅，我算起來，五年是上億元，部長，你對國內這麼認真查核，我們都支持，但為什麼對國外不是呢？而且國外也不是全部厚待，而是獨厚FB，我不知道你和FB是什麼關係，為什麼你被FB吃得死死的？"],["蘇部長建榮：不會啦！委員……"],["賴委員士葆：不然請你解釋一下，這是什麼情況？五年逃漏營業稅和營所稅，這兩天還有人跟我檢舉，表示他跟FB下廣告，沒有拿到統一發票，這就是逃漏營業稅、逃漏營所稅啊！請你說明。"],["蘇部長建榮：謝謝委員，對於企業部分，基本上都有報……"],["賴委員士葆：企業沒有問題，我不講企業，我是說個人部分。"],["蘇部長建榮：對個人是扣繳，基本上沒有……"],["賴委員士葆：沒有扣繳！"],["蘇部長建榮：實際的情況，我請賦稅署許署長說明。"],["賴委員士葆：好，署長請講。"],["主席：請財政部賦稅署許署長說明。"],["許署長慈美：報告委員，因為FB在B2C部分，認為是個人刷卡，譬如上網去玩它的遊戲等等，這部分是屬於2C，都有開雲端發票，也有報繳營業稅和所得稅；至於C的部分，譬如他去刊登廣告，他們認為既然是刊登廣告，應該是屬於營利事業，所以這部分他們就沒有去處理、瞭解。如果刊登廣告是刷個人信用卡，由此判斷認為是屬於2C，所以他已經報繳營業稅跟所得稅。如果說是屬於個人幫公司、營利事業或機關團體刊登廣告，則臺北國稅局正在查核當中。"],["賴委員士葆：不是，你這樣回答不清不楚，我已經講了，不管企業是用什麼，它自己繳20%，我都OK，現在講的是個人、個人、個人；個人的部分，剛才署長說的也是在閃，我想你也很清楚，因為我找財政部已經找好幾次了，你們也承認有問題。我們清楚看到下一個FB廣告沒有開統一發票，統一發票在這邊不見了！我是講個人，你不要講企業，我剛剛就說了企業沒有問題，你不要跟我講企業。剛才許署長的說明是如果個人替企業下廣告，那就由企業處理，但個人部分，有些人是個人從事網拍，他向FB下廣告，沒有發票、沒有統一發票！"],["蘇部長建榮：委員，這部分根據我的瞭解，現在臺北國稅局已經開始在查核，因為所有境外電商都是臺北國稅局負責。"],["賴委員士葆：在查了吧？"],["蘇部長建榮：對。"],["賴委員士葆：已經在查，請你要認真查。"],["蘇部長建榮：有，有。"],["賴委員士葆：而且我的數字都跟你們對過了，就是五年有上億的營業稅、營所稅逃漏掉了，FB逃漏稅，我跟你講。"],["蘇部長建榮：如果是個人下廣告，那FB可能認定它是……"],["賴委員士葆：它要補啊！"],["蘇部長建榮：對。"],["賴委員士葆：五年內都要補、要查喔！"],["蘇部長建榮：這個就是FB在認定上，到底是個人或營業人下廣告的區分，這部分我會請臺北國稅局去……"],["賴委員士葆：你們是不是承認有點問題？是不是？許署長，承認吧！"],["許署長慈美：報告委員，如果FB誤認為這個個人是一個營利事業，那營利事業的營業稅是購買國外勞務的話，它在申報營業稅時，須申報國外給付額，然後所得稅就沒有扣繳……"],["賴委員士葆：那個已經處理過了，我不挑戰你營利的部分，我是挑戰你個人的部分。"],["許署長慈美：對，這部分臺北國稅局正在處理當中。"],["賴委員士葆：正在處理，什麼時候可以有結果？"],["許署長慈美：我們瞭解臺北國稅局查核的進度後，再跟委員報告。"],["賴委員士葆：事態嚴重啊！這麼大的FB公司，吃定你們啊！你們要是配合……"],["蘇部長建榮：委員，沒有所謂吃不吃定的問題，它誤以為這個個人就是營利事業……"],["賴委員士葆：哪有這樣？個人也要開給個人……"],["蘇部長建榮：未來我會請臺北國稅局……"],["賴委員士葆：奇怪！我到便利商店買個5元、10元的東西，也是要開發票，為什麼下個FB廣告，5萬元、1萬元卻不開給我發票？"],["蘇部長建榮：是，所以這部分我們會請臺北國稅局進一步去查核、瞭解。"],["賴委員士葆：你的回答很清楚，我把你們兩個的回答講一下，就是FB告訴你，你們就照單全收，FB表示以為個人替企業下廣告，所以都已經處理了。我不挑戰企業這一塊，我挑戰個人下廣告部分，包括在LINE裡面，個人也都要課稅啊！它收到的錢都要課啊！所有的電商都要課，我再講一遍，Google也課、Yahoo也課，但FB就不課，所以我覺得你要硬起來啦！財政部要硬起來啦！"],["蘇部長建榮：好，謝謝委員。"],["賴委員士葆：我們現在已經快要變成美國的殖民地了，不要變成租稅殖民地啊！"],["蘇部長建榮：沒有啦！如果這樣子，Google老早就那個了。"],["賴委員士葆：這個、那個，我聽不懂啦！FB與22個國家有簽訂特殊條款，內容針對各國訂定特定條款，包括約定帳單、稅金等事項，都有簽，臺灣為什麼沒簽？你告訴我！為什麼沒有簽？"],["許署長慈美：報告委員，這個不是財政部跟FB簽約的問題，應該是FB跟每一個國家、地區在做營業行為時，它自己規定的約定……"],["賴委員士葆：請部長仔細聽喔！"],["許署長慈美：是它跟消費者或是承攬的營利事業之相關約定，不是政府跟FB的約定。"],["賴委員士葆：蘇部長，這個你要叫它簽啊！22個國家都簽了，臺灣這麼大的經濟體，我們經貿實力的世界排名是第16名、15名左右，為什麼它不跟我們簽？是吃定我們嗎？蘇部長，看起來你好像要離開，可是有點捨不得，沒關係，但最後一次的質詢，我希望人要離開，其言也善、其行也正，要公正、公義，我要看到公義的財政部長，好不好？這部分要加油啊！"],["蘇部長建榮：謝謝委員。"],["賴委員士葆：不要讓外界說臺灣的財政部好欺負啊！FB欺負你啊！"],["蘇部長建榮：沒有這樣子、沒有這回事，謝謝委員。"],["主席：請沈委員發惠發言。"]],"agenda":{"page_end":388,"meet_id":"委員會-10-6-20-23","speakers":["鍾佳濱","林德福","吳秉叡","賴士葆","沈發惠","李貴敏","林楚茵","張其祿","高嘉瑜","陳椒華","羅明才","余天","費鴻泰","郭國文"],"page_start":183,"meetingDate":["2022-12-19"],"gazette_id":"1120901","agenda_lcidc_ids":["1120901_00003","1120901_00004","1120901_00005"],"meet_name":"立法院第10屆第6會期財政委員會第23次全體委員會議紀錄","content":"一、彙總整理提出「中華民國112年度中央政府總預算案附屬單位預算營業及非營業部分審查總\n報告草案」提報院會案；二、審查行政院函請審議、本院台灣民眾黨黨團、委員張育美等18人分\n別擬具「貨物稅條例第十二條之六條文修正草案」等3案；三、繼續審查「電子支付機構管理條\n例」 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