{"id":142972,"url":"https://ivod.ly.gov.tw/Play/Clip/1M/142972","video_url":"https://ivod-lyvod.cdn.hinet.net/vod/_definst_/mp4:1MClips/d8dca89b17898900c583a9b970afa821134e46578d65385475235315f758c701a7050ee30736cb025ea18f28b6918d91.mp4/playlist.m3u8","委員名稱":"張其祿","委員發言時間":"10:42:39 - 10:54:29","影片長度":"00:11:50","會議時間":"2022-12-19T09:00:00+08:00","會議名稱":"立法院第10屆第6會期財政委員會第23次全體委員會議（事由：一、彙總整理提出「中華民國112年度中央政府總預算案附屬單位預算營業及非營業部分審查總報告草案」提報院會案。\n二、審查行政院函請審議、本院台灣民眾黨黨團、委員張育美等18人分別擬具「貨物稅條例第十二條之六條文修正草案」等3案。[以上各案須經各黨團簽署不復議同意書]\n三、繼續審查「電子支付機構管理條例」2案：\n(一)本院委員郭國文等19人擬具「電子支付機構管理條例第十一條條文修正草案」案。(二)本院委員鍾佳濱等19人擬具「電子支付機構管理條例第三十八條條文修正草案」案。）","meet":{"tmpMeeting":null,"term":10,"type":"委員會","sessionPeriod":6,"sessionTimes":23,"committees":[20],"id":"委員會-10-6-20-23","title":"第10屆第6會期財政委員會第23次全體委員會議"},"date":"2022-12-19","duration":710,"end_time":"2022-12-19T10:54:29+08:00","start_time":"2022-12-19T10:42:39+08:00","features":["gazette"],"type":"Clip","gazette":{"lineno":506,"blocks":[["張委員其祿：（10時42分）部長好。今天好像是您最後一次備詢嘛？"],["主席：請財政部蘇部長說明。"],["蘇部長建榮：張委員好。備詢是最後一次，但禮拜三、四還是要來審前瞻預算。"],["張委員其祿：是，我必須直說，非常肯定部長的貢獻。"],["蘇部長建榮：謝謝委員。"],["張委員其祿：其實部長跟我一樣來自學界，我們都瞭解財政是庶政之母，在資本主義國家，大家重視的都是經濟的成長與發展，但事實上讓這個社會可以更好的，除了成長之外，我想部長也瞭解，其實還要重視分配；租稅工具最主要若能讓這個社會的分配變得更好，我覺得這就是莫大的貢獻。我相信部長來自學界也很清楚，我們總是希望進入政府後能夠多做一點事，也算是讓這個社會變得更好一點，租稅工具的應用最重要是社會的分配，甚至講白了，讓整個社會的財富更趨向社會共好的分配。謝謝部長這些年的努力，往這些方向走。跟部長談的機會也不多了，今天我的問題就稍微多樣化一點，幾個未解的問題，以多面向、一次性的跟部長談一下。","貨物稅也是今天修法的重點，這次主要是要延長，我們瞭解，目前概念上每一次的延長一定要有一個期限，只是這種措施是不是能解決根本問題？我想我們可以想一下。坦白說，本次貨物稅對於老舊的柴油車輛而言，想法上還是希望它更環保，說實話要正本清源，朝向綠能、電動才是根本，只是靠每次的延期，這好像還是搞不完。相較於每一次檢驗柴油車，我們應該鼓勵業者引進綠能可能更根本，畢竟柴油車還是有問題。財政部有根本解決問題的想法嗎？"],["蘇部長建榮：電動車只要在140萬元以下的統統都是免稅，對於大型的柴油貨車，我可以老實跟委員報告，租稅的減免只是政策工具之一，環保署有沒有其他的政策工具可以鼓勵，加速老舊……"],["張委員其祿：這邊列出來的意思是我們更希望能往這個方向走，我們對於電動的、甚至是相關設施的貼補，認真來講應該是更多的減免，因為最終目的不是讓污染性較高的一直苟延殘喘，說實話它們應該要直接淘汰才比較好一點。"],["蘇部長建榮：對，目前為止還有大約七萬多輛還沒汰舊換新，當我們把法案送到行政院時，蘇院長也提到不能一直這樣延下去，所以蘇院長也提示交通部及環保署一定要趕快找出方法，讓這些……"],["張委員其祿：對，就是要治根啦！"],["蘇部長建榮：對，除了租稅減免以外，還有其他措施能夠加速汰舊換新。"],["張委員其祿：租稅減免是治標的，尤其是對既有污染的部分，實際上是要讓它更快淘汰。"],["蘇部長建榮：對。"],["張委員其祿：另外還有一個問題，最近ECFA這件事，其實中國禁止我國的農漁水產品進口，坦白講翻一翻清單就知道，那些就是ECFA的早收清單，現在看起來它是一項一項的來，說白一點，大概搞久了就是把它全部弄掉，這是不是也意味著ECFA的退場？是不是真的是這樣？若它真的要這樣做，財政部有沒有相關的因應？有沒有想到這一點？"],["蘇部長建榮：ECFA是經濟部跟農委會所簽署的，財政部只是在關稅這部分。"],["張委員其祿：我知道，那是不是我們自己……"],["蘇部長建榮：我們會配合相關的這個……"],["張委員其祿：我的建議是，因為已經看到這個趨勢，請財政部往這個方向思考，若把整個ECFA的架構都退掉之後，財政部在稅負上要有個因應，好不好？請部裡對未來的scenario想像和研議，好不好？這再給我們一個報告就好。"],["蘇部長建榮：是，我們會配合經濟部，因為這主要是國際貿易，主要是經濟部這邊……"],["張委員其祿：是，但稅負方面要有一個評估。"],["蘇部長建榮：因為這是整體……"],["張委員其祿：是。另外，全球最低稅負制在2023年12月31日要上路，到底我們自己的補充稅機制有沒有思考？我們是2024年才上路，這是不是我們在修法上的lag？人家已經實施了，我們補充稅的機制2024年之後才上路，那這中間呢？"],["蘇部長建榮：跟委員報告，歐盟2023年12月31日，實質上是2024年1月1日開始。"],["張委員其祿：對，沒錯，那等於說我們這一年……"],["蘇部長建榮：對，我們基本上最快是2024年，這還是要修法。"],["張委員其祿：那個時候你不在、也不行了，我的意思是，這些補充稅的相關配套，部裡面有研擬各式各樣的方案了嗎？"],["蘇部長建榮：目前以國內來講，有所得基本稅額，法定稅率是從12%至15%，如果……"],["張委員其祿：對，我們就是因應那個15%，我當然瞭解。"],["蘇部長建榮：如果一體適用的話，行政院決定是15%就是15%了。"],["張委員其祿：但我為什麼要跟部長談這個？因為很多業者現在也不太清楚，就是1年的時間嘛！"],["蘇部長建榮：對。"],["張委員其祿：他們現在不清楚可能要面對什麼樣的……"],["蘇部長建榮：對，當然我們會考慮到整個情況跟接軌國際，因為全球最低稅負制還有一些特殊的條件，比如年營業額超過7.5億歐元，而且還是要跨國公司……"],["張委員其祿：我們要快一點因應這個制度，讓業者先有點準備，因為現在很多的業者反映，光是知道歐盟要做這些事，但我們自己不知道怎麼準備，這是一個問題，在這個時間點我們還是要跟上。"],["蘇部長建榮：跟委員報告，歐盟那個主要是針對跨國企業。"],["張委員其祿：我知道。"],["蘇部長建榮：大型的跨國企業，如果只是國內的企業，基本上不會受到影響。"],["張委員其祿：相關的一些子公司也有可能。"],["蘇部長建榮：對……"],["張委員其祿：這個還是要研擬。"],["蘇部長建榮：我們會儘量宣導。"],["張委員其祿：另外一個問題，張董事長說全球化有點壽終正寢，現在台積電也紛紛出去設廠，以您自己的評估，是不是真的就如張董事長所講的這樣？財政部要不要因應這件事情？就目前看來，半導體在地化是勢所難免，第4季出口負成長恐年減7%，比預期慘，而之前的稅負超徵有很多也都來自於這些，現在這部分可能在大結構上要有所轉變。財政部有沒有評估這個衝擊？"],["蘇部長建榮：全球化是否已經死了，我想是見仁見智，但我可以瞭解所謂生產鏈的調整可能已經是不太一樣的形式。"],["張委員其祿：沒關係，我建議部長還是指揮部裡面就這樣的發展狀況因應，好不好？先研擬一下。"],["蘇部長建榮：是。"],["張委員其祿：我還有幾個小問題，有關虛擬貨幣的這件事，現在FTX破產，而財政部當時也說過你們會聚焦於四個面向以加強管理，有相關配套。","再者，像英國是直接配置到財政部底下，由監理總署業管加密貨幣的這些事情。至於我國，部長覺得未來財政部要不要擔任這個角色？包括FTX，甚至有時候會說臺灣是全球重災區，您怎麼看待這件事情？"],["蘇部長建榮：因為英國的財政部是金融主管機關，也是財政主管機關，所以在它底下是合理的。但在國內，目前金融部門已經劃歸到金管會那邊。"],["張委員其祿：我們也問了金管會，有時候互相踢了一下皮球啦！"],["蘇部長建榮：沒有，基本上我這邊負責的就是稅制的課徵問題，而加密貨幣到底是貨幣還是資產，這是很大的一個問題。"],["張委員其祿：對，這個你們還是要儘速釐清。","最後，本週會審查平均地權條例，租賃住宅市場發展及管理條例基本上也協商通過了，這件事雖然是朝正確的方向在做，但因為央行升息或者房東轉嫁成本，未來也可能會造成租金上漲等。因此我們再次呼籲，部裡面好好審議、思考一下，是否針對租金提高額度及改列特別扣除額？這件事我們已經提了很久，雖然部長、署長可能都要退休或怎麼樣，沒有關係，但這件事還是留給後任繼續下去，好不好？因為有太多的民團或者是民間都希望能夠往這個方向發展，這個要麻煩財政部。"],["蘇部長建榮：好，謝謝委員。"],["張委員其祿：謝謝部長、署長。"],["主席：接下來繼續進行詢答，完全不休息。","請高委員嘉瑜發言。"]],"agenda":{"page_end":388,"meet_id":"委員會-10-6-20-23","speakers":["鍾佳濱","林德福","吳秉叡","賴士葆","沈發惠","李貴敏","林楚茵","張其祿","高嘉瑜","陳椒華","羅明才","余天","費鴻泰","郭國文"],"page_start":183,"meetingDate":["2022-12-19"],"gazette_id":"1120901","agenda_lcidc_ids":["1120901_00003","1120901_00004","1120901_00005"],"meet_name":"立法院第10屆第6會期財政委員會第23次全體委員會議紀錄","content":"一、彙總整理提出「中華民國112年度中央政府總預算案附屬單位預算營業及非營業部分審查總\n報告草案」提報院會案；二、審查行政院函請審議、本院台灣民眾黨黨團、委員張育美等18人分\n別擬具「貨物稅條例第十二條之六條文修正草案」等3案；三、繼續審查「電子支付機構管理條\n例」 2 案： ( 一 ) 本院委員郭國文等 19 人擬具「電子支付機構管理條例第十一條條文修正草案」\n案、(二)本院委員鍾佳濱等19人擬具「電子支付機構管理條例第三十八條條文修正草案」案","agenda_id":"1120901_00002"}},"transcript":null}