{"id":142974,"url":"https://ivod.ly.gov.tw/Play/Clip/1M/142974","video_url":"https://ivod-lyvod.cdn.hinet.net/vod/_definst_/mp4:1MClips/d8dca89b17898900edf2ae611866dfbf134e46578d65385475235315f758c701bd02ad7df8a93d275ea18f28b6918d91.mp4/playlist.m3u8","委員名稱":"高嘉瑜","委員發言時間":"10:54:33 - 11:06:38","影片長度":"00:12:05","會議時間":"2022-12-19T09:00:00+08:00","會議名稱":"立法院第10屆第6會期財政委員會第23次全體委員會議（事由：一、彙總整理提出「中華民國112年度中央政府總預算案附屬單位預算營業及非營業部分審查總報告草案」提報院會案。\n二、審查行政院函請審議、本院台灣民眾黨黨團、委員張育美等18人分別擬具「貨物稅條例第十二條之六條文修正草案」等3案。[以上各案須經各黨團簽署不復議同意書]\n三、繼續審查「電子支付機構管理條例」2案：\n(一)本院委員郭國文等19人擬具「電子支付機構管理條例第十一條條文修正草案」案。(二)本院委員鍾佳濱等19人擬具「電子支付機構管理條例第三十八條條文修正草案」案。）","meet":{"tmpMeeting":null,"term":10,"type":"委員會","sessionPeriod":6,"sessionTimes":23,"committees":[20],"id":"委員會-10-6-20-23","title":"第10屆第6會期財政委員會第23次全體委員會議"},"date":"2022-12-19","duration":725,"end_time":"2022-12-19T11:06:38+08:00","start_time":"2022-12-19T10:54:33+08:00","features":["gazette"],"type":"Clip","gazette":{"lineno":562,"blocks":[["高委員嘉瑜：（10時54分）部長好。12月14日在PTT網路八卦版有一篇爆掛文，裡面提到關於佳德鳳梨酥拒填輸陸申請書。其中特別提到關務署，財政部網站上提供的文件是「2019年的中間產物，是一個過時的東西，它已經沒有出現在現今大陸官方網站中了。」、「這個文件在2022年3月被台灣的國庫署納入網站，更新日期也停留在2022年3月，拿一個過期沒效力的文件，輔導國內廠商去申請註冊，這是行政怠惰。」請問部長，國庫署知不知道這一則網路的爆掛文？"],["主席：請財政部蘇部長說明。"],["蘇部長建榮：高委員好。是國庫署還是關務署？"],["高委員嘉瑜：國庫署。因為我們在國庫署的網站上確實有看到這樣的文件。"],["蘇部長建榮：海關進出口基本上是關務署的事情，怎麼會是國庫署？"],["高委員嘉瑜：這是放在國庫署的網站上。"],["蘇部長建榮：是中國的國庫署還是……"],["高委員嘉瑜：臺灣的國庫署網站。"],["蘇部長建榮：臺灣的國庫署網站不可能出現簡體字。"],["高委員嘉瑜：首先，你們是否知道這篇八卦版的文章？都沒有看過？我在PTT上八卦版討論得非常熱烈，而且已經爆掛了，代表很多網友都注意到這一則文章，裡面特別提到我們財政部網站上所提供的資料、申請書是舊的。財政部對這件事情完全一無所悉？新聞也有報導。到底你們是放在國庫署、關務署的網站上或者是哪裡，有沒有放這個表格？"],["蘇部長建榮：進出口一定是經過關務署，不可能經過國庫署，所以這個網站一定是有問題的網站。"],["高委員嘉瑜：我們有上網站去看，確實是在國庫署的網站。你們自己都不知道嗎？"],["蘇部長建榮：比如「輸大陸食品生產企業符合性聲明」，基本上這個國庫署管不到啊！"],["高委員嘉瑜：對，但問題是你們的網站上就是有，我們現在所秀出來的就是在你們網站上的資料，你們所提供給業者的申請資料就放在你們財政部國庫署的網站，被網友翻出來說你們提供的資料是舊的，結果你們到現在還搞不清楚狀況，還不知道你們網站上有這個資料！你們都不知道，沒看過這個文章，也不知道你們網站上有這個資料，然後被人家踢爆說你們這個……"],["蘇部長建榮：進出口的資料基本上不可能在國庫署。"],["高委員嘉瑜：對，但問題是這個網站就是你們國庫署的網站，也是國庫署的表格啊！因此現在我才問你們知不知道這件事情。"],["主席：請部長回去查一下，或請同仁查一下。"],["蘇部長建榮：我進一步再瞭解。"],["高委員嘉瑜：我覺得這件事情是滿嚴重的，因為我們幫你們查得非常清楚，國庫署到底知不知道自己官網上所公告的內容？包括對於這篇文章的內容有沒有澄清？問題是網路上言之鑿鑿，說……"],["蘇部長建榮：如果因為是酒類的，那基本上可能就是……"],["高委員嘉瑜：不是酒類的，就是說我們的糕餅業等這些現在引起爭議的問題，就在於國庫署的網站上所放的東西。我們助理的手機也幫你點出了國庫署網站的網頁，確實就是這樣！如果現在還搞不清楚狀況，我不知道我們的官員有沒有在注意這些網路輿情，因為其實這個對我們的傷害是滿大的。大家指證歷歷，你們有沒有去瞭解到底這18類食品的申請細節、有沒有要求提供配方等，你們到現在還搞不清楚狀況，那到底中國網站上的資料是什麼，而你們當初所提供的內容、表格又是什麼？"],["蘇部長建榮：這個部分我進一步瞭解，如果是我們的錯，那我在這邊說一聲抱歉，我回去以後會責成……"],["高委員嘉瑜：12月14日到現在，你們網站上還掛著、文件也在那裏。"],["蘇部長建榮：我會責成國庫署……"],["高委員嘉瑜：如果網友說的是錯的，你們就要立刻澄清。"],["蘇部長建榮：是，謝謝委員。"],["高委員嘉瑜：我們的意思就是，如果你們不瞭解這整個狀況，而網路上都已經到處在散播這樣的資訊，說我們提供的是舊的資料、是錯誤的資料，這對我們來講當然有很大的傷害。"],["蘇部長建榮：是。"],["高委員嘉瑜：現在還一問三不知，也不知道我們自己網站上掛著這樣的資料，我覺得非常離譜！"],["蘇部長建榮：我回去以後會……"],["高委員嘉瑜：到現在網站上都還有，你們還不知道嗎？"],["蘇部長建榮：是，對不起，我回去以後會進一步請國庫署處理。"],["高委員嘉瑜：好，這部分就請你們瞭解。"],["蘇部長建榮：謝謝委員。"],["高委員嘉瑜：接下來是賦稅署。監察院曾針對法稅改革聯盟陳訴的稅務獎勵金缺乏法源依據，要求財政部檢討。後來也經瞭解，2017年稅務獎勵金的核發，例如是依照官等，簡任、薦任、委任平均各是多少。請問核發依據到底是什麼，是依據職等嗎？還是依據職務的內容、所做的事情等？到底是如何評等？"],["蘇部長建榮：基本上這有一個辦法，我們會根據核發稅務獎勵金作業要點辦理，就是薦任九職等以上主管……"],["高委員嘉瑜：是不是官階比較大就分到比較多？還是依照你的功勞、績效等來做……"],["蘇部長建榮：主要還是依照績效，但有一個限制，就是官階高的不能超過某一個比例。"],["高委員嘉瑜：所以官階高的金額就比較高？"],["蘇部長建榮：沒有，沒有，它的總額不能超過某一個比例。"],["高委員嘉瑜：但如果以現在領取的金額來看，確實官階越高，每人平均核發的獎勵金比較多，所以大家就質疑這樣的核發依據到底有沒有公平性？"],["蘇部長建榮：跟委員報告，原來是30%，現在已經降到10%左右，所以基本上是往下調的。"],["高委員嘉瑜：好啦！有關稅務獎勵金的核發，我們還是希望有一個明確的法源依據讓大家來檢視。"],["蘇部長建榮：關於這一點，我跟委員報告，事實上，銓敘部和人事總處一直都有提到這個法制化的問題，他們也進一步在研議中，包括其他單位像環保署、警政單位等相關獎勵金，有關獎勵金的法制化問題……"],["高委員嘉瑜：這部分如果沒有法制化，很容易引起爭議，所以大家對這件事是有要求的，也希望財政部一定要依法行政，好不好？"],["蘇部長建榮：是，謝謝委員。"],["高委員嘉瑜：另外，今天我們討論的是有關汽機車、貨物稅等等汰舊換新的問題，這個我其實講過非常多次，現在我就以審計部的審核意見就教部長。審計部110年的報告裡特別提到，中研院在103年就根據臺灣的這些貨物稅研究希望改制為綠色稅制，如此才能符合相關環境保護與節約能源政策，當時審計部的意見認為目前使用機車期間，依照車用燃油費率支付空污費是有重複課稅疑慮，而且機車民眾多屬藍領階級，課徵17%貨物稅，未能符合量能課稅原則，應該通盤考量，研議公平合理的稅制，希望你們研議改革貨物稅制及其結構，並就機車課徵貨物稅與燃油徵收空污費等基於使用者付費原則，考量其合宜性。這個從110年到現在講了這麼久，你們都沒有任何動靜，也沒有任何改革，所以我們的燃料費隨油徵收、貨物稅的綠色稅制改革，到現在都只聞樓梯響。部長，今天可能是你最後一次備詢，之後會回學校任教，我不知道你要如何對學生交代──就是你任內是一個大刀闊斧、大破大立的部長？還是一個唯唯諾諾、謹小慎微，也不敢改革這些不合理稅制的部長？我們一再提及，機車的貨物稅率是17%，而貨車、大客車只要15%，這是明顯不合理的貨物稅稅制，連這個都沒辦法改，那我們還要求什麼公平正義！審計部、中研院都告訴你們要有一個綠色稅制來廢除現在空污費、環保相關稅收重複課稅的問題，民眾期待的只是一個公平合理的綠色稅制，但你們沒有一個人願意動起來，環保署、財政部互踢皮球，推來推去，從能源稅到之前推的燃料稅隨油徵收，沒有一件是你們願意做的，所以大家就在問：你們到底想做的是什麼？部長，這件事情的困難度在哪裡？只改個貨物稅有那麼困難嗎？"],["蘇部長建榮：謝謝委員，基本上，整體稅制當然要做一個評估……"],["高委員嘉瑜：你會覺得很遺憾，因為你任內沒有辦法改革這些不合時宜的稅制，剛剛還有提到娛樂稅、貨物稅等等，這些長期以來不合時宜而且無法與時俱進的稅制，你都沒有辦法有一個通盤改革，到底困難在哪裡？是你的長官不同意？還是你不願意做？部長你覺得該不該做？在你任內的最後一次答詢，對於這件事情，你到底有沒有遺憾？有沒有覺得這件事是你該做而沒有做的？"],["蘇部長建榮：謝謝委員指教，我有沒有遺憾……"],["高委員嘉瑜：你有沒有想做啦？像貨物稅等這些不合時宜稅制的改制，你有沒有曾經想要改革？"],["蘇部長建榮：我想貨物稅的改制要跟整體消費稅一起考量，也要考慮2050淨零碳排目標，因為這涉及所謂碳費問題……"],["高委員嘉瑜：所以你是要等2050年再做的意思？"],["蘇部長建榮：不是！整個碳費或碳稅部分要做整體考量，因為貨物稅本身……"],["高委員嘉瑜：以前跟我們說要等能源稅，現在說要等碳稅，反正永遠都有一個新的理由跟藉口，不做就是不做，重點是這些不合時宜的稅制，汽機車貨物稅刪除，預估稅損47億元；娛樂稅刪除，稅損16億元；保健品關稅30%，年稅收26億元；汽車關稅年稅收191億元，真是天怒人怨，相較於今年預估超徵4,500億來講，真的不算什麼！"],["蘇部長建榮：委員，你話可以這樣講，但汽車關稅如果真的全部開放，國內汽車產業會變怎麼樣？"],["高委員嘉瑜：提到國內汽車產業，我讓你看一下，2015年到2021年，國人的汽車愛好由國產轉向進口……"],["蘇部長建榮：委員，這個就是要整體考量，我們要尊重產業主管機關經濟部……"],["高委員嘉瑜：我們的汽車產業，國產主要以加工為主。"],["蘇部長建榮：產業主管機關經濟部的意見嘛！"],["主席：時間關係……"],["高委員嘉瑜：不要什麼事都推給經濟部啦！"],["蘇部長建榮：謝謝委員。"],["主席：會後提供給委員相關資料。"],["高委員嘉瑜：好，謝謝。"],["蘇部長建榮：謝謝。"],["主席：謝謝高嘉瑜委員，謝謝蘇部長。","接下來請余委員天發言。（不在場）余委員不在場。","請陳委員椒華發言。"]],"agenda":{"page_end":388,"meet_id":"委員會-10-6-20-23","speakers":["鍾佳濱","林德福","吳秉叡","賴士葆","沈發惠","李貴敏","林楚茵","張其祿","高嘉瑜","陳椒華","羅明才","余天","費鴻泰","郭國文"],"page_start":183,"meetingDate":["2022-12-19"],"gazette_id":"1120901","agenda_lcidc_ids":["112090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