{"id":142976,"url":"https://ivod.ly.gov.tw/Play/Clip/1M/142976","video_url":"https://ivod-lyvod.cdn.hinet.net/vod/_definst_/mp4:1MClips/d8dca89b178989002d47198801525d25134e46578d65385475235315f758c70156c01e1ed2fe403d5ea18f28b6918d91.mp4/playlist.m3u8","委員名稱":"羅明才","委員發言時間":"11:12:34 - 11:23:52","影片長度":"00:11:18","會議時間":"2022-12-19T09:00:00+08:00","會議名稱":"立法院第10屆第6會期財政委員會第23次全體委員會議（事由：一、彙總整理提出「中華民國112年度中央政府總預算案附屬單位預算營業及非營業部分審查總報告草案」提報院會案。\n二、審查行政院函請審議、本院台灣民眾黨黨團、委員張育美等18人分別擬具「貨物稅條例第十二條之六條文修正草案」等3案。[以上各案須經各黨團簽署不復議同意書]\n三、繼續審查「電子支付機構管理條例」2案：\n(一)本院委員郭國文等19人擬具「電子支付機構管理條例第十一條條文修正草案」案。(二)本院委員鍾佳濱等19人擬具「電子支付機構管理條例第三十八條條文修正草案」案。）","meet":{"tmpMeeting":null,"term":10,"type":"委員會","sessionPeriod":6,"sessionTimes":23,"committees":[20],"id":"委員會-10-6-20-23","title":"第10屆第6會期財政委員會第23次全體委員會議"},"date":"2022-12-19","duration":678,"end_time":"2022-12-19T11:23:52+08:00","start_time":"2022-12-19T11:12:34+08:00","features":["gazette"],"type":"Clip","gazette":{"lineno":662,"blocks":[["羅委員明才：（11時12分）主席、各位委員、出列席官員大家好。蘇部長你好。你最近有沒有去過板橋？"],["主席：請財政部蘇部長說明。"],["蘇部長建榮：羅委員好。很久沒有去了。"],["羅委員明才：你有空去一下歡樂耶誕城。"],["蘇部長建榮：我知道。"],["羅委員明才：你知道什麼意思？"],["蘇部長建榮：我知道。"],["羅委員明才：我記得在半年多前本席當召委的時候，財委會全體的委員大概就討論兩個案子，一個是娛樂稅的廢除，現場大概所有的委員都是持廢除的態度，沒有人反對；另外一個就是印花稅，大家也覺得印花稅不合時宜。面對這兩個已經過時、不符時宜的稅制，大概在近5年來你擔任財政部部長以來，可以說每年稅收都超徵，今年預估超徵4,500億元左右，年年超徵。剛剛有人問你給自己擔任部長任內的表現評幾分，你沒有回答，我覺得我要給你評80分，本來是可以100分的……"],["蘇部長建榮：謝謝委員。"],["羅委員明才：你上次原本跟我提到，年底對於娛樂稅及印花稅這兩個稅制的廢除，你要做出一個回應，其實我們都期待你就把它廢除掉了，這個很簡單，因為這兩個稅制已經不符時宜。以前是因為吃筵席、辦桌，開始要課娛樂稅，打高爾夫球也要課娛樂稅……"],["蘇部長建榮：那個時候是筵席稅。"],["羅委員明才：這個都不合時宜了。我本來想要給你評100分，但是對於這兩個稅制的改革，你都沒有達標，所以每個扣10分，我只能給你80分。部長，你有沒有覺得很遺憾？"],["蘇部長建榮：不會啦。"],["羅委員明才：不會？可是這個本來就應該要廢除了，大家都期許你可以做一點事，但是你講了一些小細節、雞毛蒜皮的事，譬如稅損16億元、捨不得等等，我們來算個帳好了。為什麼美國叫我們買武器的時候，軍購一次就花了2,500億元，你眼睛都不眨一下，出手好大方？沒錢就算了，現在的稅收年年超徵，今年超徵4,500億元。既然在國庫充裕的時候，稅收那麼充裕的時候……"],["蘇部長建榮：委員，那個4,500億元有一部分是地方政府的。"],["羅委員明才：就應該來思考一下，財政部部長在時代的過程、稅制的改革當中可以盡一份什麼樣的力量，而不是像剛剛其他的委員說的，一講到貨物稅、汽機車空污等等，你一而再、再而三統統有講不完的理由及藉口，對於這一點，我覺得滿可惜的。部長，現在接任的部長是哪一位？"],["蘇部長建榮：我不知道。"],["羅委員明才：沒有不知道，你幾日要卸任？"],["蘇部長建榮：我最後一天是12月24日。"],["羅委員明才：那剩沒幾天了。大家都知道所有的企業界在工作交接的時候起碼有1個月，而且是這麼重大的財政部部長職位，你一定有一些事情要交接啊！你總不能拍拍屁股，不帶走一片雲彩，就走人了，還有很多交接的工作沒做啊！接下來許慈美署長明年1月也要退休了，難道都不用交接，時間到了就說bye-bye走人？沒有這個道理，所以你應該有交接。兩位次長當中，哪一位比較可能？"],["蘇部長建榮：我沒辦法評論。"],["羅委員明才：不然你講一下，是姓氏筆劃比較少的，還是比較多的？"],["蘇部長建榮：我沒辦法評論。"],["羅委員明才：一定大概有談過了，不然李次長的任期也快到了，是年底，還是明年1月16日？"],["蘇部長建榮：李次長是常任文官，他到1月16日就退休。"],["羅委員明才：對，兩個都快到了，總是要有一些交接的過程。我希望在交接的時刻能夠一棒接一棒，你要告訴下一棒的人，最重要的事是羅明才委員、鍾佳濱委員及很多委員信誓旦旦、一直努力要把不合理、不符時宜的稅制廢除掉，一個是娛樂稅，一個是印花稅，好不好？"],["蘇部長建榮：謝謝。"],["羅委員明才：好，我希望你可以得到大家的認同，就像踢足球的贏家可以獲得大力神盃一樣，就是要有獎勵。像梅西踢得那麼好，我們覺得他是英雄，我們也希望我們的財政部部長像梅西一樣，雖然你不是踢國際盃的，但是你在臺灣可以做出一些事情，大家也會敬佩你、會景仰你。坦白說，我們在立法院那麼久了，最敬佩的就是彭淮南前總裁，他有為有守，永遠堅持對的理念就繼續做。部長雖然也是盡心盡力，就差了那個10分加10分，我覺得你也是有為有守，但是你如果心裡有一些更崇高的理想，願意做一些變革，即使你離開這個職務了，我還是會很懷念你。"],["蘇部長建榮：謝謝委員。"],["羅委員明才：所以拜託部長，請把你沒有辦法繼續的工作一定要交接給下一任的部長，好不好？"],["蘇部長建榮：應該會。"],["羅委員明才：好，謝謝。另外，年終又到了，我們看到國稅局裡面很多員工也很辛苦，他們今年的年終獎金大概有多少？"],["蘇部長建榮：國稅局就是1.5個月加績效獎金。"],["羅委員明才：所以一輩子都是1.5個月？"],["蘇部長建榮：對，他們還有績效獎金。"],["羅委員明才：你們今年稅收超徵4,500億元，每年超徵3,000億元……"],["蘇部長建榮：這個跟那個沒有關係。"],["羅委員明才：都沒有關係？"],["蘇部長建榮：對，沒有關係。"],["羅委員明才：那他們幹嘛那麼認真去抓逃稅什麼的？"],["蘇部長建榮：因為稅收多少跟年終沒有關係，即使2009年短徵二千多億元，實徵數比預算數少了二千多億元，2020年時實徵數比預算數少了七百多億元，基本上也不會影響到他們的年終，因為這是法定的。"],["羅委員明才：你的意思是偷來暗去。"],["蘇部長建榮：不是，預算上就是這樣安排，基本上實際徵收跟法定預算書中間的差距要看實際的情況，但是公務人員的薪資、年終獎金跟績效獎金基本上都是有規定的比例，比如年終獎金就是1.5個月，績效獎金最多就是2個月，就是這樣子。"],["羅委員明才：所以即便稅收超徵幾千億元，對他們個人來講也沒有什麼特別的影響？"],["蘇部長建榮：實徵數大於預算數最主要還是依法課徵，只是各年度的經濟情況的不同，會有高有低這樣的情況。"],["羅委員明才：所以要不要做若干的調整？"],["蘇部長建榮：委員的建議是？"],["羅委員明才：因為這樣做，反而會造成很多比較大咖的、更大條的大家都不想去碰，因為不碰他也是領這個薪水，他去碰了反而增加麻煩。"],["蘇部長建榮：不會啦！因為……"],["羅委員明才：比如你們手上有人檢舉有一條海外的部分，國家起碼可以收回4,500億元的稅啊！這是遺產稅的部分，但是就因為這樣的情況，所以都沒有人去追這條！"],["蘇部長建榮：關於這個案件應該還是在法律訴訟當中。"],["羅委員明才：沒有，最近王文堯海外的部分有贏了，所以部長你要知道，你每次在這裡講十六億、一百多億元，其實我心裡都很難過，因為大咖的一條就是四、五千億元你不去講，每次都說娛樂稅會少16億元，覺得好痛、好難過，你如果真的要有作為的話，你應該是去海外拿4,500億元那一條回來，其實還有很多條，我只是隨便舉例講一條，現在生活外在環境物價飆漲，其實很辛苦！員工年終每次都是固定的1.5個月，很多人都會待不住，寧可到外面的企業去做，前財政部次長陳木在你有認識吧？"],["蘇部長建榮：我知道。"],["羅委員明才：他出去了以後多開心，每年可以領3,500萬元，那幹嘛一直待在那個位置？所以員工獎勵的部分，我希望財政部可以具體擬出一個比較好的方法，至於今天討論貨物稅條例第十二條之六的修正條文，部裡面的意思是支持還是反對？"],["蘇部長建榮：我們就是提修正案，經過行政院後送到大院來，請委員支持大型老舊的柴油車汰舊換新要減徵貨物稅40萬元，其適用期間延長4年，懇請委員支持。"],["羅委員明才：謝謝，環保的議題我們都會支持。"],["蘇部長建榮：謝謝委員。"],["主席：今日登記發言委員均已詢答完畢。","現在進行討論事項及臨時提案處理。請議事人員宣讀今日審查貨物稅條例提案內容與臨時提案共一案，宣讀完畢後進行協商。"]],"agenda":{"page_end":388,"meet_id":"委員會-10-6-20-23","speakers":["鍾佳濱","林德福","吳秉叡","賴士葆","沈發惠","李貴敏","林楚茵","張其祿","高嘉瑜","陳椒華","羅明才","余天","費鴻泰","郭國文"],"page_start":183,"meetingDate":["2022-12-19"],"gazette_id":"1120901","agenda_lcidc_ids":["1120901_00003","1120901_00004","1120901_00005"],"meet_name":"立法院第10屆第6會期財政委員會第23次全體委員會議紀錄","content":"一、彙總整理提出「中華民國112年度中央政府總預算案附屬單位預算營業及非營業部分審查總\n報告草案」提報院會案；二、審查行政院函請審議、本院台灣民眾黨黨團、委員張育美等18人分\n別擬具「貨物稅條例第十二條之六條文修正草案」等3案；三、繼續審查「電子支付機構管理條\n例」 2 案： ( 一 ) 本院委員郭國文等 19 人擬具「電子支付機構管理條例第十一條條文修正草案」\n案、(二)本院委員鍾佳濱等19人擬具「電子支付機構管理條例第三十八條條文修正草案」案","agenda_id":"1120901_00002"}},"transcript":null}